69

Продолжение поста «Состояние гражданской авиации РФ»

Я написал один общий комментарий к родительскому посту. Меня попросили пояснить конкретно, с какими моментами я сталкивался в области нашей авиации. Описываемый эпизод - не совсем авиация, но авиационное оборудование. События 2001-2004 года.


ГЗАС им Попова - Горьковский завод аппаратуры связи, ныне полуразвалившийся и сто раз перекупленный хрен пойми кем. В 2001 в нашей авиационной организации наступила очередная финансовая жопа и пришлось срочно искать работу. Я к тому времени освоил подготовку обработки на ЧПУ.


Первое, с чем столкнулся - ко мне пришел главный технолог этого завода, Борис Ефимович (ага-ага...) Соснер  и сказал, что он со своим отделом программистов (реальных программистов-математиков, с калькуляторами и карандашами) будет мне писать программы для станков. У меня на тесте как раз была поверхность похожая на корпус современной компьютерной мышки. Он поглядел, и сказал, что ему нужно вывести на бумагу с десяток сечений в масштабе 10:1 и через неделю он принесет программы. Я ему в ответ за 5 мин, прямо при нем, комментируя действия, на NX накидал всю обработку. Он обиделся и ушел. И последующие два года, что я там работал, всегда ядовито говорил про мой участок. Потом я уволился, еще через год умер мой вышестоящий начальник, участок разгромили, станки раздали по цехам, работникам сказали, чтоб заткнулись и невы...сь больше со своим Юниграфиксом. Все, конец истории. Некоторых лучших работником я потом распихивал по вменяемым работодателям, чтоб не пропали в болоте нашей промышленности.


Второй момент на том же заводе произошел, когда мне устроили экскурсию по заводу и с гордостью показывали:

- Это мы фрезеруем корпус радиостанции Арлекин, это Ядро, а это Журавль (основные тогда КВ радиостанции для Ил-76, 86, МиГ-31 и пр.). Не могу понять:

- А зачем фрезеровать корпус то, для радиостанции?

- Так там же механика - валики, шестеренки!

- ??? В радиостанции ???


Оказывается, вот эта гордость отечественной радиопромышленности не что иное как копии американских и европейских изделий снятых со сбитых американских и европейских бомбардировщиков в разное время! То есть сейчас 2001, а речь идет о радиостанциях 1950-60-ых годов.


Третий случай был уже ближе к моей специальности. Я уже тогда начал заниматься сертификацией гражданской техники, но тут военная, да еще не самолеты, а изделия. Очень большое отличие, но принципы похожи. Приносят на мой участок ЧПУ горсть золотых штырьков контактов и просят электроэрозией придать другую форму ножке контакта.



- Че за бред. Купите просто другие контакты. Хотите, я вам американский каталог со своей авиационной фирмы принесу.

- Ты где работал, на авиационном? Вот и вали на свой авиационный!



Оказывается, эта радиостанция дважды пиратская. Мало того, что она украдена у американцев (которые за 50 лет даже контакты для нее перестали выпускать), так она еще украдена еще раз у бывшего своего партнера разработчика НПП Полет. Когда то, давным-давно, они были партнерами, и поэтому на заводе-изготовителе был контрольный пакет документации, по которому они все и делали. Теперь же они разосрались на почве денег, и могут только выпускать, но не вносить изменения в документацию. Чтоб изменять конструкцию одобренного МО РФ изделия надо провести аттестацию своего ОКБ, ввести во всех цехах не только ВП, но и ПЗ, и как положено по ГОСТ РВ проводить изменения. Средний возраст руководства завода тогда - 67 лет. Да проще человека раз в полгода отправлять в США, чтоб он контактиков в кармане привез, а я потом им придал нужную, согласно чертежу форму.


Я тогда был молод и горяч, 30 лет. Я занимался сертификацией легких гражданских самолетов, был на острие отечественной отрасли этого направления. Был непосредственным участником описанного и иначе как бред не воспринимал. Было понятно, что именно эти динозавры или сами умрут, уступив дорогу более обучаемым, или утянут на дно. Так и произошло - их место заняли ООО Прима и НПП Полет. Обе организации уважаемые конторы в области военных бортовых устройств связи.

Показать полностью
220

Ответ user4485600 в «Состояние гражданской авиации РФ»

Полностью с автором согласен, ибо сам инженер по летным испытаниям легких гражданских самолетов. Имел касательство всех отраслей в авиации. Кое что имею дополнить.

Горячо любимый плазово-шаблонный метод устарел 40 лет назад, то есть уже тогда, когда меня еще только ему учили. И придя на завод №21 я увидел уже кучу его извращений. Самый веселый был пожалуй такой: печатали на плоттере развертки деталей или рубильники для стапеля, наклеивали бумагу на заготовки и по ним изготавливали детали. Самое смешное, что получалось точнее, чем традиционным методом.


Традиционная беда с безбумажными технологиями и прочими условными PDM. Как в государственной поликлинике - компьютер нужен не для того, чтобы бумаги было меньше. Компьютер нужен чтобы быстро плодить бумагу. Не смотря на все попытки внедрять 1С.Склад и прочий софт заканчивается бумажным журналом, которому верят больше, чем программе.

Аналогично ведут себя и надзорные авиационные органы: "Я куда тебе подпись поставлю, на монитор что ли? Бумагу давай!"


Поскольку флэшки все таки запретили, а сетевые специалисты стоят денег, то информация внутри завода ходит на компакт-дисках с сопроводительным письмом. Был случай, когда внедряли Як-130, партия первых 12 самолетов, то две половинки одного шпангоута фрезерованные в разных цехах не совпали на 2,5 мм. Чей косяк, до сих пор не признаются, но веселись все. Это могла быть месть уволившегося конструктора или технолога, косяк технолога-программиста (который готовит управляющие программы УП для ЧПУ) или банальный бардак с версией файлов, потому что в куче файлов путается даже сам конструктор, что вариант, а что боевое.


С феерией подготовки УП для ЧПУ столкнулся лично. Было одно время голодно, ничего не летало, и я подался в чпушники. Освоил тогда еще Юниграфикс и всю его ветку про Мануфэкшуринг. Научился писать постпроцессоры, делать симуляцию и прочее что необходимо. UG NX и тогда был космос, и сейчас под маркой Siemens не хуже. Пришел к главному технологу, предлагаю научить их работать правильно. Слышал, косяки у вас бывают... А он вызывает программиста... соседа по дому снизу, живет всю жизнь подо мной :-) Вот так встреча, не знал. Зато разговор произошел предельно откровенный.
И оказывается - вертели они на болту UG, NX и Siemens заодно. Не нужно им постпроцессора и симуляции. У них на ЛИСП (кто то еще помнит, что это такое?) написан и поспроцессор и симулятор (представьте, что можно было написать на ЛИСП в плане графики) и их вполне все устраивает. А весь мир и опыт им не указ. И пошел я нести светлое-доброе-вечное в другие заводы и конторы. В итоге удалось кое что внедрить на заводе ГЗАС им. Попова и ЦНИИ Буревестник (оба завода легендарные, но такие же веселые в плане тараканов. Отдельный пост пилить, да и только). Ну да ладно, это уже не про авиацию.


MMEL (Master MEL) даже у нас, в мелокопытной авиации РФ, начали внедрять уже где то в 2007. Попросили оформить. Получилась форменная глупость, потому как в таких самолетах и без того резервирования нет, а безопасность на минмиуме. Удалось вписать что то незначительное, навроде отказа индикаторов закрылка, индикатора положения триммера, пассажирские привязные ремни и прочую ерунду. Тем не менее - на наш самолет существует MMEL, на основании которого эксплуатант имеет право разработать свой лист.


С 2005 по 2018 летали много, потом с 2018 по 2022 летал на Орионе под Рязанью. Везде одно и то же - сами диспетчеры говорят: "Мы раньше самолеты четверками выпускали (Миг-21), а теперь все караул кричат, когда три борта в воздухе, на расстоянии 20 км друг от друга".


С БЛА там конечно своя тема, но именно с ними будет еще только хуже. Подписан в Телеграме на БЛАшные каналы. Началась феерия запрета на запуск беспилотников. Кому нахрен в Томске мешают беспилотники, если там даже на 3 года объявлен экспериментальный правовой режим по коммерческой эксплуатации БАС? Истерия, в которую включились все губернаторы. Раньше является ли фильм порнографическим определяла комиссия из офигеть каких профильных специалистов - участковый, врач-гинеколог и представитель РОНО. Теперь у нас губернаторы стали специалистами в области авиации.


Все больше убеждаюсь - демократия в России не возможна.

Показать полностью
1731

Ответ на пост «Состояние гражданской авиации РФ»

Решил немного добавить от себя.

Абсолютное большинство людей не понимает, что самолет это не просто железка (ну хорошо, кусок пластмассы), а это очень сложный именно "ПРОДУКТ" связывающий огромное количество отраслей, людей и т.п. Разработка современного самолета  - это труд сотен тысяч квалифицированных инженеров, конструкторов, менеджеров (куда уж без них) и десятки миллиардов денег в разных валютах.


Вообще, отклоняясь от темы, где-то прочитал, что Боинг-777 - это последний самолет Боинга созданный инженерами с использованием всех самых современных технологий. И это был мастер-класс в разработке. Боинг-787 создавался уже менеджерами. Разницу по срокам и проблемам начала серийного производства все увидели. Но не суть.


Возвращаясь к первому абзацу, что интересует авиакомпанию когда она рассматривает конкретный тип самолета в свой парк? А интересует ее всего лишь два параметра: сколько он нам будет денег приносить и сколько мы будем на него тратить (стоимость владения) и сможем ли мы его эксплуатировать (как быстро сможем подготовить/переобучить персонал на данный тип, готов ли производитель оказывать полноценную (а не формальную тех. поддержку в режиме 24/7), как быстро привезут необходимую запчасть, если наш борт по технической причине застрянет в аэропорту Мухосранска и т.п.). Еще один фактор есть ли и насколько развит документ по имени MEL (он же minimum equipment list, он же перечень неисправностей, с которым самолет может быть выпущен в рейс).


Мне тут вспоминается история с одним Ту-214 достопамятной компании "Трансаэро", когда мегаквалифицированные техники у@бали об землю ВСУ и самолет 7 месяцев стоял на земле, только потому, что производитель не мог изготовить сей агрегат. А ведь без ВСУ самолет вполне себе может летать. С определенным геморроем в обслуживании, но все же... Но потомок советского авиастроения, судя по всему, такой бумаги не имел.


К чему это все: мы можем создать очень неплохое изделие. Советская инженерная школа, что ни говори, сохранилась и развивается (глубокий поклон старичкам, которые смогли протащить ее через 90-е и передать свой опыт молодежи). 


А вот вопросы к серийному производству остались. И здесь жопа.


Во-первых отрасль настолько сильно привыкла производить несколько бортов в год для госавиации, совершенно забив на гражданский сектор (что, впрочем, не удивительно), что пнуть ее - это очень нетривиальная задача. Кроме того пнуть (конкретно пнуть) предстоит все смежные отрасли. Мы часто ругаем Суперджет за 150% импортной комплектухи, забывая, что на момент начала его разработки отечественного почти ничего и не было.


Главный идеолог Суперджета М.Погосян, как-то рассказывал, что когда они изучали возможности смежных производств в части изготовления каких-то деталей, ответ чаще всего был таким: да, наверное мы можем это сделать, давайте нам предоплату 100500 миллионов денег и может года через три вы получите изделие. Европейский сертификат - нахер нам это надо. Сами еб@тесь. Хотя кое-кто и жег напалмом, штампуя на коленке очень интересные вещи.


Производители должны для себя понять на генетическом уровне, что конечного пользователя надо любить, обхаживать и ласкать всякими ништяками


Облажались ли на Суперджете - да. Сильно - нет. Можно ли было вообще не облажаться - нет. Но главное, что минимум необходимых компетенций получен (как технологических, так и финансовых) и лишь бы не наступать повторно на грабли. 


Еще один факт, который многие упускают - это технологичность. Для информации, Ту-204/214, Ил-96 и иже с ним собираются по плазово-шаблонной технологии, которую дедушка Сталин купил у проклятых капиталистов вместе Дугласом DC3 в сорок каком-то году. Технология, уже конечно не та, но суть та же. А о чем это говорит? Да о том, что все слова о полноценном серийном производстве данных бортов в нынешних условиях - это не более чем балабольство. Соберут 10-20-30 машин, которые сами будут стоить, как чугунный мост, так и их эксплуатация. Вот вам и вся серия. Современная технология сборки обкатана на Суперджете, где реализован полноценный конвейер. И это первая попытка в нашей авиации.


Что меня больше всего бесит в текущей ситуации - это полное отсутствие внятной государственной политики к тому, что дилетанты называют "малой авиацией", а какой-то надмозг перевел буржуйский термин General Aviation как АОН (авиация общего назначения). С нашими расстояниями, общим состоянием дорожной сети владение частным самолетом должно быть не сложнее и дороже владения средним автомобилем. По большому счету переписывать надо все воздушное законодательство под АОН и последующими надстройками. А у нас пытаются использовать законы, написанные для "Больших" использовать под АОН. Естественно получается полная херня. Один лишь пример: прошедшим летом регулярно прыгали в Горской (это Питер, если что). Пулково через залив. Километров 30 по прямой. Так нас регулярно сажали или запрещали набирать высоту из-за того, что на 3-4 км над нами проходил борт. Вот скажите, чем старый пыхтящий и со скрипом набирающий 2500м Ан-2 может помешать гражданскому борту, который идет минимум на километр выше? Уверен, что диспы сами ржут от этой ситуации, но в бумажках так написано, а здравый смысл никого не интересует. Политике "какбычего неслучилось" и "запретить и не пущать" у нас не одна сотня лет.


По мне так надо бы на уровне государства озаботиться разработкой линейки современных двигателей лошадок от 200 до условно 1000 (частникам это не под силу). И привести в порядок законодательство, дав зеленый свет частникам. Тогда и самоделки будут, да и промышленности, я думаю, будет интересно этим заняться. Законы должны быть предельно либеральными, понятными и простыми для исполнения, а санкции за любое их нарушение - драконовскими.


Ну вот как-то так.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества