4

Ответ на пост «Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером»

К слову, о музыке. Зашли мы тут как-то в ночной клуб для молодежи, где 90% публики - 18-25 лет. Не рок, а именно то, что называется "клубняк". Чётко обратили внимание и удивились тому, что:

1. все треки не длиннее пары минут, чаще - минута.

2. миксуют всё со всем: от 90-х в обработке, до современных хитов.

3. никаких вступлений и проигрышей, только плотная музыка под биты нон-стоп.

4. разумеется, давным-давно никаких медляков - ибо это ломает ритм и атмосферу, да и вообще слишком резко-неприлично (интимно) по современным меркам.

Я объясняю изменения в длине треков не правилами монетизации стримингов, а тем, что новое поколение выросло на шортсах и рилсах. Длинные вступления и проигрыши для них кажутся скучными. На мой взгляд, это ни хорошо, ни плохо. Я их могу понять. А стриминги просто подстраиваются...

просто рандомная картинка из интернета для иллюстрации (были не здесь)

просто рандомная картинка из интернета для иллюстрации (были не здесь)

Ну и еще к слову, что, по моим наблюдениям, изменилось за последние лет 20:

1. клубы стали меньше, теснее, плотность народу выше. Иногда просто как автобусе в час пик. Думаю, так легче вытянуть экономику. Пусть лучше будет переполненность (ощущение ажиотажа), чем пустота (ощущение невостребованности). Неудобно, жаль.

2. девочки go-go в откровенных нарядах - редкость; как будто это уже не так привлекает посетителей (конечно, разные клубы есть ;)). Странно ).

3. музыка стала потише. То есть она громкая, даже очень, но не выбивает "весь дух" из тебя так, что утром в ушах звон. Заботятся о здоровье, молодцы :).

Интересно было бы почитать комментарии специалистов и "бывалых со стажем". Верные ли наблюдения?

Показать полностью 1
204

Ответ на пост «Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером»

ТС исходного поста (@zvukovoy.razbor, ) описал тенденции сокращения вступления и общей длительности трека в музыке. Но, на самом деле, такое можно наблюдать и в фильмах. И, вероятно, причины у этого примерно те же: необходимо удержать внимание зрителя в кинотеатре и на стриминговых сервисах.

Большинство старых фильмов относительно "неторопливые", сюжет разворачивается медленно. Включишь что-то современное, и с большой вероятностью сюжет будет куда динамичнее. Я так по этой причине чуть не прошел мимо "Босха" - там первые пару серий вообще почти никакой динамики, и лишь потом начинается интересное.

Один из ярких примеров современности - это те же "Пацаны". Там с точки зрения сюжета даже в первом сезоне настолько все закручено, что лет 30-40 назад это растянули бы на 5-10 сезонов...

Общее "ускорение" сюжета особенно хорошо видно, если сравнивать разные экранизации. Мне нравится трилогия "Темного рыцаря" Нолана, особенно последние две части. И там сюжет начинается очень динамично. И после просмотра этой самой трилогии решил пересмотреть "Бэтмен навсегда" 1995го года. И не мог не обратить внимание на то, какие длинные сцены, длинный диалог Бэтмэна с героиней Николь Кидман в начале. Продолжительная драка. Долгий полет на вертолете... У Нолана бы уже несколько сдвигов сюжета произошло, а тут Бэтмен все так же цепляется за вертолет на протяжении "триста двадцати пяти серий" (если что, это отсылка к "Крутому пике" из "Маски шоу")...

Или тот самый британский "Доктор Кто". В перезапуске 2005 года сразу идет насыщение сюжетом, и, несмотря на то, что первый сезон у сериала так себе, всё-таки достаточно внимания он привлек, что позволило еще продлить на полтора десятка сезонов. Если же включить тот самый "классический" сериал 1960х годов, то там всё развивается медленно, длинные диалоги, "длинные" сцены. И это не вопрос к спецэффектам, просто тогда именно так снимали и так смотрели.

И можно список продолжать, сравнивая экранизации "Шерлока Холмса", да и даже "старые" и "новые" "Звездные войны". Общее ускорение динамики сюжета будет просматриваться в большинстве картин. И вопрос тут не в том, что стало "лучше" или "хуже". Просто "раньше" снимали по-другому.

P.S. А еще в старых фильмах не было повестки, и поэтому не было сюжетных костылей, чтобы объяснить расовые, гендерные и иные не нужные в основном сюжете нюансы....

Показать полностью
0

Ответ на пост «Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером»

Кидайте в постах треки любого жанра с длинным вступлением.

Немного отвлечёмся от политики, гендерных срачей и проч..

Просто послушаем музыку, вспомним или даже узнаем что-то НОВОЕ.

Начнём с попсы.

LIAN ROSS SAY YOU'LL NEVER

https://rutube.ru/video/32b9297160b85e32691ee507addff520/

Заранее, всем спасибо!

8

Ответ на пост «Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером»

Меня, как меломана с музыкальным слухом и давнего фаната инструменталки, такая статистика не может не удручать. Козлиное блеяние, которое американцы считают пением, не портит композицию только в случае если оно её дополняет, а подобное удаётся далеко не всегда.

Про слушают вполуха, так выходит дело не в общем упадке музыки, а в том что подобные произведения, это проходняк для радио, который и не претендует на вечность.

По поводу посоветовать, синтвейв и вейпорвейв очень любят долгие вступления, как в восьмидесятые, и даже специально троллят любителей попсы, затягивая их.

Ещё могу посоветовать коллаборации Cryo Chamber, они стабильно длятся по часу каждая, и дольше. Но там контент на любителя, лавкрафтианские ужасы, и проч., но если вы любите эмбиент, и ужастики, то слушать даже приятно.

3934

Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером

В тиктоке завирусилось видео про трек, который якобы запретили в казино потому что он притягивает деньги. Я естественно его послушал. Это прикольный трек 70 годов. И знаете сколько там длилось вступление? Спойлер: долго.

Начну с эксперимента, который можно повторить прямо сейчас.

Включите любой трек из свежего чарта и засеките, через сколько секунд начнётся пение. Потом то же самое с чем-нибудь из середины восьмидесятых. В первом случае будет секунд пять. Во втором — секунд двадцать, а если попадётся баллада, то и все сорок.

Я всегда считал, что это вкусовщина и синдром «раньше трава была зеленее». Оказалось, разницу натурально померили, и она не в ощущениях, а в процентах.

Мужик с секундомером

Есть такой Юбер Левей Говен, музыковед из Университета штата Огайо. Он взял 303 сингла, которые попадали в американский топ-10 с 1986 по 2015 год, и честно засёк время по каждому. Работа потом вышла в научном журнале Musicae Scientiae, так что это не блогерские подсчёты на коленке.

Вступление до первого слова: в середине восьмидесятых — двадцать с лишним секунд, в 2015 году — пять. Минус 78 процентов.

Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером

Заодно выяснилось, что название песни в тексте стало появляться примерно на 18 процентов раньше, сами названия укоротились до одного слова, а темп подрос процентов на восемь.

Его любимый пример: у Starship в «Nothing's Gonna Stop Us Now» 1987 года двадцать две секунды идёт вступление и больше минуты до припева. У Maroon 5 в «Sugar» голос заходит на пятой секунде.

Отдельно посчитали общую длину. Ребята из UCLA прогнали через статистику около 160 тысяч треков из каталога Spotify: средний трек 1990 года — 4:19, средний трек 2020 года — 3:17.

И вот тут я слегка присел

Дело оказалось не в том, что музыканты обленились, и не в клиповом мышлении, про которое любят писать. Дело в числе тридцать.

Тридцать секунд — ровно столько человек должен продержаться на треке, чтобы стриминг засчитал прослушивание. Двадцать девять секунд не считаются вообще: ни выплаты, ни доли в общем пуле, ни строчки в статистике. С 2024 года добавился второй порог — трек должен набрать хотя бы тысячу прослушиваний за год, иначе он в распределении денег не участвует.

А теперь вторая цифра, которая добивает. Ещё в 2014 году смотрели, как люди слушают музыку в Spotify, и выяснили: примерно каждый пятый трек выключают в первые пять секунд.

Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером

То есть у автора есть пять секунд, чтобы его не скипнули, и тридцать, чтобы вообще что-то заработать. Двадцатисекундное красивое вступление в этой системе съедает две трети платного времени до кассы.

Причём я почти уверен, что никто в студии так не рассуждает. Просто треки с длинными интро постепенно перестали доходить до релиза — на каждом этапе кто-то говорил «долго раскачивается», и всё.

Пруф того, что дело в правилах, а не в людях

Вот моя любимая часть.

На стримингах живёт куча так называемого функционального шума: белый шум, звуки дождя, ASMR, всякое для сна и работы. И кто-то смекалистый сообразил: если нарезать такую запись ровно по тридцать секунд и выложить куски подряд в плейлист, слушатель разницы не заметит (это же шум дождя, там нечего замечать), а вместо одного оплаченного прослушивания получится четыре.

Схема работала. Пока Spotify не ввёл для этой категории минимальную длину в две минуты.

Угадайте, какой длины после этого стал шум дождя.

Вот это и есть вся история с формулой в одном абзаце. Форма всегда подстраивается под то, как её считают. С музыкой ровно то же самое, просто не так очевидно — музыку жалко, а шум дождя нет.

Ещё немного цифр, от которых грустновато

Раньше песню писали один-два человека, сейчас — толпа.

В шестидесятые на песню из топ-10 приходилось в среднем 1,87 автора. В семидесятые — около 1,7, в восьмидесятые — 2,3. Сейчас на трек из первой сотни приходится примерно 4,5 автора и 2,4 продюсера.

Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером

Рекорды такие: у «Heated» Бейонсе в титрах восемнадцать авторов, а у десятки самых стримившихся треков США за 2018 год среднее число авторов — 9,1.

Справедливости ради, объяснение не только в конвейере. Взял чужой семпл — авторы оригинала автоматом попадают в титры. Позвал фита — притащил его авторов (в июле 2000 года в топ-10 не было ни одного трека с приглашённым артистом, в июле 2020-го таких было 60 процентов). Плюс авторские кэмпы, где двадцать человек за неделю пишут сорок демо под одного артиста, и из них выбирают одно.

Но результат один: песня стала продуктом с техзаданием. А в продукте любую странную деталь, которая просаживает удержание, вычищают ещё на стадии демо. Не по злобе — её просто некому защищать, она же ничья.

А теперь то, чего в таких постах обычно нет

По жанру дальше положен вывод «музыка умерла, раньше было лучше». Не будет, потому что контраргументы тут реально сильные.

Формула была всегда. Двенадцатитактовый блюз — формула, там вообще всё расписано. Motown работал как завод. Brill Building — это буквально здание, где авторы сидели по комнатам с пианино и выдавали песни по графику. Итало-диско, евродэнс, шансон, K-pop — везде жёсткие правила. Изменилось только то, что теперь у формулы есть публичные цифры и мы можем на неё посмотреть.

Мы сравниваем нечестно, и это главное. Из 1985 года до нас дошло двадцать песен, а выпущено было двадцать тысяч. Время уже отфильтровало весь шлак, и результат этой фильтрации мы называем «раньше музыка была лучше». Сегодняшний чарт такую фильтрацию ещё не проходил — там пока весь мусор целиком, вперемешку с будущей классикой. Через тридцать лет из него тоже останется двадцать песен, и кто-то будет ныть, что вот тогда умели.

Тренд, кстати, уже развернулся. Средняя длина трека в британском чарте нащупала дно в 2019 году, около 3:12, и к 2025-му вернулась примерно к 3:30. Треки длиннее четырёх минут снова спокойно живут в чартах.

Я думал, что попса кажется одинаковой, потому что я старею. Оказалось, это меряется секундомером

И вишенка: самый прослушиваемый трек в истории Spotify — «Blinding Lights» — начинается с почти тридцатисекундного вступления. То есть нарушает главное правило формулы и при этом обходит всех, кто его соблюдает.

Ну и самое обидное для теории заговора: формула не работает. Тысячи треков сделаны по ней идеально — пять секунд интро, хук на пятнадцатой, четыре аккорда по кругу — и лежат мёртвым грузом с двумя сотнями прослушиваний. Предсказывать хиты до сих пор никто не умеет. Ни лейблы, ни стартапы, ни нейросети. Пробовали много раз.

Короче

Формула описывает пол, ниже которого трек не выживает в среде, где его слушают вполуха между двумя другими. Она отсекает снизу и наверх никого не поднимает — наверх поднимает то, что ни один счётчик не считает.

И ещё: чем больше народу делает одинаково, тем хуже одинаковое работает. Похоже, поэтому длинные треки и поползли обратно в чарты — когда все спрямили, окупаться начало кривое.


Пруфы, кому надо:

  • Léveillé Gauvin H., «Drawing listener attention in popular music», Musicae Scientiae, 2018, том 22, № 3 — то самое исследование 303 синглов

  • Анализ около 160 000 треков каталога Spotify (UCLA) — по средней длине песен

  • Spotify for Artists — про порог в 30 секунд, минимум в 1000 прослушиваний за год и две минуты для функционального шума

  • iMusician и Music Reports (каталог Songdex) — по количеству авторов и продюсеров

  • MIDiA Research — по доле фитов в топ-10

  • Анализ чарта UK Top 40 — по средней длине трека с 2019 по 2025 год


У всех же есть трек, который нарушает вообще все эти правила — длинный, с бесконечным вступлением, без нормального припева — и всё равно заслушан до дыр. Накидайте в комменты, интересно собрать коллекцию антиформулы.

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества