Серия «Приватизация прибыли и национализация убытков»

7

Ответ IK.lkov в «Исправленное сравнение цен на продукты РФ и США в 2026»5

Серия Приватизация прибыли и национализация убытков

При этом не учитывается, что в США люди живут чуть лучше, просто потому, что СШУ грабит другие страны и живет за счет того, что все используют доллар.

Также не учитываются другие сферы, где сравнение не в пользу США. ВСЕГДА сравнивают цены на автомобили и продукты.

Учитываются - не учитываются...
Ну, все таки против фактов не попрешь? Все таки живут "чуть лучше", гады такие?

Может быть дело тут не в макроэкономике и долларе?
Может быть смысл "чуть лучшей жизни" граждан в "СШУ" не только в том, что их власти "грабят других", а еще и в том, что наши власти "грабят своих" же граждан?!?

Автор выбирает тему с продуктами, так как это выгодно ему. Продукты покупают все и тут легко манипулировать.

Я уже писал посты на эту тему. И в этих постах сравнивал не "только продукты": Ответ WolfgangXIII в «Сравним несравнимое»,
Ответ Konstatator в «" Пенсия становится недостижимой" - Депутат Госдумы от КПРФ Ирина Филатова».
Кому интересны подробности - рад буду, если прочтете.

Если же коротко:

В СССР:

зарплаты были существенно ниже западных (условно, США), так как практически вся "социалка" была либо бесплатной, либо льготной.
Деньги на эти нужды взимались условно "скрытыми налогами" с предприятий, что влияло на сами зарплаты.

Надеюсь, все понимают, что ничего "бесплатного" не бывает. И за "бесплатную" квартиру, и за "пятикопеечную" стоимость проезда/перелета/коммуналки/санаторной путевки "кто-то" платил!!

Этот "кто-то" и был работник предприятия.
Так как безработицы практически не было и все трудоспособные граждане работали - тунеядство было, мягко говоря, не "в почете".
Если перевести на современный язык, то с чего бы ради какой-нибудь стихоплет или певец официально не работает (соответственно, не платит отчислений на социалку), но пользуется "льготами": бесплатно лечится, катается в транспорте, оплачивает ЖКУ по "льготным тарифам"?

С чего бы ради, сантехнику "дяде Васе" "скидываться" за того же Бродского?
Тот же Цой "кочегарил" в свое время... И, кмк, это правильно!!! Приноси пользу обществу, чтобы самому пользоваться его благами, или плати полную стоимость, если "шабашки" позволяют...

В наше время:

Гайдаро-чубайсо-путинцы отменили (монетизировали) льготы, сняли социальные обязательства с работодателей.

Теперь-то мы как раз платим полную стоимость за проезд, ЖКХ, санатории и курорты.. Вынуждены покупать жилье, а после - самостоятельно это жилье содержать и ремонтировать...

НО!!! Никаких "компенсирующих" изменений в структуре распределения доходов граждан НЕ ПРОИЗОШЛО!!!

Да... Зарплаты индексируются на уровень "официальной инфляции" (что только эту инфляцию еще более разгоняет)... И то не всем индексируется...

Смысл в том, что все огромные суммы и на "бесплатные" квартиры, и на "льготные тарифы" за ЖКХ, проезды, перелеты, путевки - не возвращаются работодателем (через зарплату) и государством (через уменьшение налогов), несмотря на то, что эти услуги ими уже не оказываются!!!
Эти деньги просто исчезли из нашего кармана и осели в чистой прибыли крупного капитала (в виде яхт, футбольных клубов, загородных имений) и "государственного ворья". Причем, судя по наличию "необоснованных доходов" у пойманных чиновников и судей - прибыли никем неучтенной...

Хорошо!!!
Допустим, я не хочу ездить в "занюханном" автобусе - хочу на такси!!
Допустим, мне претит жить в "хрущевских" 33 кв.м (которые строил работодатель!) - хочу САМ выбирать район и условия проживания!!!
Не желаю в какой-то "пригородный санаторий" - хочу в Турцию или Таиланд!!!

Но если я отказываюсь от этих "подписок на услуги", это совсем не значит, что заработанные мною деньги можно продолжать списывать, делая вид, что эти услуги "продолжают мне оказываться"!!!

Приватизация прибыли при национализации убытков - это и есть основная причина, почему "там" люди живут "чуть лучше" (несмотря на все попытки подобных ТС-у выкрутиться и доказать обратное)... Просто "кто-то" у нас любит "слишком много кушать" за чужой счет.

Процитирую свой диалог с ИИ (в одном из указанных постов):

1. Уравнение СССР (1985 год)

Зарплата: 200 рублей vs $1 500.
Процент: Номинально (по курсу) это выглядело как «копейки», но по реальному потреблению (с учетом бесплатного жилья, медицины и копеечного ЖКХ) советский человек жил на 30–35% от уровня западного коллеги.
📌 Суть: Вы получали «мало», но у вас было 0% расходов на базовое выживание. Ваши 200 рублей были почти чистыми «деньгами на жизнь».

2. Уравнение РФ (2025 год)
Зарплата: 70 000 рублей (~$1000) vs $5 000.
Процент (номинал): Это 20% от западной зарплаты в твердой валюте.
Процент (с учетом цен): По паритету покупательной способности (еда, услуги) это около 40%.
📌 Суть: Вы получаете больше «бумажек», но теперь из этих 40% нужно вычесть ипотеку, платную медицину и налоги. После этих трат ваш «остаток» падает до 15–20%.

Ну, да... там "чуть лучше" получается...
У нас же - "чуть хуже", даже если сравнивать с уровнем жизни сорокалетней давности...

P.S.: Конечно!!!! Кто-то может "выбить" себе эти льготы и сейчас!!!
Монетизироваться, так сказать, но...

Если раньше это были "социальные гарантии" по Праву гражданства, то теперь за это придется дополнительно выполнить некие "условия": например, можно родить троих детей (но не факт, что это поможет)... погибнуть или стать инвалидом, после "подписания контракта"... у депутатов и мигрантов вариантов даже немного побольше, чем у рядовых граждан...

Фактически же - выплачивают те деньги, которые и так должны были бы выплатить (без предварительных условий)...
Правда, выплачивают эти "компенсации" не всегда тем, кто на это имел право, официально работая и платя налоги и сборы, а только по "личным заслугам"...

Ну, а чтобы крупный бизнес и бюджет не фиксировали "убытки" из-за "частичной монетизации" - для граждан (кому "монетизироваться" не удалось) поднимут пенсионный возраст и налоги...

Ответ IK.lkov в «Исправленное сравнение цен на продукты РФ и США в 2026»

Дополнительно не учитывается тот факт, что в США те продукты, которые продаются у нас, считались бы ECO Friendly и стоили бы сильно дороже.

ECO Friendly?!?😄
Это про какие продукты В РФ можно написать ECO Friendly? Разве что про белорусскую молочную продукцию?
Или здесь речь про "халяль"?

P.P.S.: Написал "если же коротко", но... коротко опять не получилось...

Показать полностью 1
160

Ответ WolfgangXIII в «Сравним несравнимое»29

Серия Приватизация прибыли и национализация убытков

Очередной либеральный "экономист":

Итак, интернеты нам говорят, что угнетаемый американский рабочий за 1989 год медианно получал 24336$

До уплаты налогов!
После уплаты - уже будет "медианно" 19000$...

1600$ в месяц "чистыми", но... есть нюанс.

В среднем, аренда квартиры - это 450$ + 100$ коммуналка (электричество и отопление - отдельно)...
Если сравнивать "максимально некомфортные условия" для привилегированного "американского рабочего" (и предложить ему жить в арендованной квартире) - 1600$ - 550$ = 1050$.
И никаких тебе прав на жилье (не заплатил - выгнали)...

за свой личный дом в выбранном тобой районе платить надо, и путевки в лагерь детям от предприятия не дают

А "за свой личный дом в выбранном районе" - это уже 1000$ (ипотека) + 150-200$ коммуналка...

Ну, и... Капремонт дома никто за "рабочего" делать бесплатно не станет. Правда, никто и не обязывает ежемесячно платить...
Но и без капремонта - из 1600$ остается... 400-450$...

Как-то скукоживается зп "американского рабочего"... И это без необязательных "путевок в лагерь детям"...

А сколько там путевки стоили?
400$ - "дневные лагеря" (по нашему - бесплатная "продленка")
от 1000$ - отдых с проживанием...

Упс... Уже практически вылезаем за месячный бюджет...

Если есть "свой дом" - "рабочий" уже не совсем свободно может позволить отправить ребенка на месяц в "скаутский лагерь" - нужно копить и откладывать...

Ну, допустим, отложили денежку на "детский отдых" - 100$ в месяц.
Если арендуешь квартиру - вполне себе неплохо остается: 950$.

Но "обязательные траты" на этом, не заканчиваются, а только начинаются!!!

В США общественный транспорт был развит далеко не везде (только крупные мегаполисы, где, собственно, и аренда квартир была выше).

То есть, что для советского рабочего было "роскошью" - для американского было "необходимостью"!!
А за эту "необходимость" нужно было, естественно, тоже платить.
Предоставлю слово ИИ:

Покупка авто: Подержанный, но надежный Ford или Chevrolet 5-7 лет стоил около $3,000 – $5,000. В кредит это обходилось в $150 – $200 в месяц.

Бензин: Стоил около $1.00 за галлон (3.78 литра). При среднем пробеге рабочий тратил на топливо около $60 – $80 в месяц.

Страховка: Обязательная статья расходов. Для рабочего в 1989 году она стоила примерно $50 – $70 в месяц.

Техобслуживание: Еще около $30 – $50 в месяц (замена масла, шины, мелкий ремонт).

Итого «автомобильный налог» на жизнь:
Содержание машины обходилось рабочему в $300 – $400 в месяц (с учетом кредита)

Собственный дом в пригороде для "американского рабочего" превращается из реальности в "американскую мечту".
А зп (при аренде квартиры) сокращается с ТС-овских "2000$" до...пусть будет 700$.

Но, болеть - НЕЛЬЗЯ, ибо даже при наличии страховки - медицина не бесплатная, а больничный навряд ли оплатят.

Опять, слово ИИ:

Для американского рабочего в 1989 году поход к врачу не был бесплатным. Всё зависело от наличия страховки от работодателя.

Визит к терапевту (GP): Без страховки стоил около $35–$50. Со страховкой рабочий платил «соплатеж» (copay) — обычно $5–$10.

Лекарства (антибиотики, сиропы): Набор при ОРВИ обходился в $20–$40.

Прививки: Базовые детские прививки (корь, столбняк) часто субсидировались школами или штатом, но в частной клинике стоили $15–$30 за укол. Прививка от энцефалита в США не была массовой (болезнь там не так распространена, как в Евразии).

Больничный лист (Income): В США не было (и нет) федерального закона о выплате 100% зарплаты по болезни. Если у рабочего в контракте не было «sick days» (обычно 5–10 дней в году), то дни пропуска просто не оплачивались.

Убыток за 3 дня простуды: ~$180 (минус из зарплаты).

Образование для детей:

В США это считалось «дополнительным образованием» и оплачивалось родителями полностью.

Музыкальная школа (Piano/Guitar):

Индивидуальный урок (30 мин): $10–$15.

В месяц (4 урока): $40–$60.

Аренда инструмента (флейта, скрипка): $15–$20 в месяц.

Изостудия (Art Classes):

Групповые занятия в местном комьюнити-центре: $30–$50 за курс (6–8 недель). Материалы покупались отдельно.

Спортивные секции:

Школьный спорт: Почти бесплатно (баскетбол, американский футбол), родители платили только за форму и «взносы в фонд команды» ($50–$100 в год).

Частные секции (Каратэ, Гимнастика): Около $40–$60 в месяц.

Например, у меня была музыкалка + большой теннис (плавание, футбол).
Спросил опять у ИИ:

Музыкальное образование (Скрипка + Фортепиано + Теория)
Для серьезного обучения (как вы описали) требовалось минимум 3 визита к педагогам в неделю.

Специальность (Скрипка): 1 индивидуальный урок в неделю (45–60 мин) — $25–$35. В месяц: $100–$140.Второй инструмент (Общее фортепиано): 1 урок в неделю (30–45 мин) — $15–$20. В месяц: $60–$80.Групповые занятия (Сольфеджио / Муз. литература): Часто шли пакетом в музыкальных центрах — около $40–$50 в месяц.

Итого за музыку: $200 – $270 в месяц.
Для сравнения в СССР: Музыкальная школа по классу скрипки (со всеми доп. предметами) стоила фиксированно 15–23 рубля в месяц (около 7–10% зарплаты). В США это съедало 13–17% «чистой» зарплаты рабочего.

Спорт (Бассейн или Теннис)
Здесь цена сильно зависела от того, был ли это «клуб» или муниципальная программа.
Бассейн (3 раза в неделю):
Абонемент в YMCA или местный спортцентр стоил около $25–$40 в месяц на ребенка. Это был самый доступный вариант.
Большой теннис:
Это считалось элитным спортом. Аренда корта стоила $10–$15/час, услуги тренера — от $20/час.
Если заниматься 3 раза в неделю в группе, выходило около $80–$120 в месяц.
Итого за спорт: $30 – $100 в месяц.

Сводный бюджет «Развитие ребенка»

Если американский рабочий хотел дать ребенку «советский стандарт» (скрипка + бассейн), его расходы в 1989 году составляли:
Музыка (полный курс): ~$230
Спорт (бассейн): ~$30
Итого: $260 в месяц на одного ребенка.

ИТОГО:

Итоговый расклад для рабочего (1989 г.):
Чистыми на руки: $1,600.
Жилье (аренда + счета): –$550.
Машина (обязательно): –$350.
Образование 1 ребенка: –$260.
Остаток на еду, одежду и быт: $440.

При этом, "советский рабочий" еще практически не начинал тратить!!!)))
После уплаты "обязательных платежей" (коммуналка, образование детей, проезд), из 250 рублей "на жизнь" остается около 200 р.

P.S.: К чему эта вся "портянка", с привлечением ИИ...
Начинать сравнивать нужно не с 2000$, против 250 рублей (пересчитывая на "золото"), а с:

440$ - американский рабочий (живущий в арендованной квартире, на которую он не имеет никаких прав).
200 рублей - советский рабочий (живущий в квартире по социальному найму, из которой не выгонят ни его самого, ни его детей).

Хотя... и это еще не все (Опять ИИ):

Ситуация для американского рабочего в 1989 году при потере работы из-за болезни превращалась в «идеальный шторм». В США того времени (как и сейчас) социальная защита была минимальной по сравнению с советским «собесом».

Если рабочий заболел серьезно (на 2–3 месяца) и его уволили, вот как менялся его бюджет:


1. Доходы: Пособие по безработице

Если рабочего уволили не за пьянство, а по сокращению или из-за невозможности выполнять обязанности, он мог рассчитывать на Unemployment Insurance.
Сумма: В среднем по США в 1989 году пособие составляло около 45–50% от его зарплаты до налогов.
Расчет: От $2,000 (грязными) он получал примерно $900–$1,000 в месяц.
Налоги: С пособия по безработице в США тоже нужно было платить подоходный налог. На руки оставалось около $850.
Итого доход упал с $1,600 до $850.

2. Расходы: Ловушка обязательств
Главная проблема в том, что его базовые расходы (аренда и машина) были фиксированными:
Аренда + коммуналка: $550 (никуда не делись).
Машина (кредит + страховка): $250 (если перестать платить, машину заберет банк через 60 дней, и ты не сможешь ездить к врачам или искать новую работу).
Медицина (самая тяжелая статья): Поскольку он потерял работу, он потерял и субсидированную страховку. Теперь один визит к врачу и анализы могли стоить $100–$200 за раз.
Итого обязательных трат: $550 (жилье) + $250 (авто) + $100 (минимум на лекарства) = $900.

3. Бюджетный дефицит
Доход: $850.
Обязательные расходы: $900.
Баланс: минус $50.
Денег на еду: 0 долларов.

Что делал рабочий в такой ситуации?
Кредитные карты: В конце 80-х они уже были популярны. Рабочий начинал «кормить» семью в долг под 18–20% годовых, надеясь выздороветь за месяц.
Food Stamps (Продуктовые карточки): Если доход падал так низко, он шел подавать на пособие для бедных. Ему выдавали талоны на еду (около $100–$150 на человека), на которые можно было купить молоко, хлеб и крупы.
Помощь общины: В США очень развита благотворительность при церквях и «Food Banks», куда люди без работы приходили за бесплатными пакетами еды.

_

Если бы советский рабочий в 1989 году тяжело заболел:
Его не могли уволить.
Он получал бы больничный (до 100% зарплаты при большом стаже).
Его траты на жилье (5 рублей) и медицину (0 рублей) оставались неизменными.
Дети не остались бы без образования и отдыха (отдых - дороже, без профсоюза).

Резюме: Американец в 1989 году жил в постоянном стрессе «здорового человека». Пока ты здоров и работаешь — ты король потребления. Как только ты серьезно заболел — ты в шаге от потери дома и статуса.

То есть, получается, нужна еще "финансовая подушка", чтобы просто остаться "на плаву"...

Вот!!! После этого "уточнения" сравнение будет более релевантным и справедливым, кмк...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества