7

Ответ на пост «Треугольник Карпана сложнее, чем вы думали»

Нашла недавно вот такой текст в сети без авторства:

"Все люди по отношению к тебе не хорошие и не плохие; они просто обслуживают свои внутренние роли через тебя. Люди взаимодействуют с тобой не из чистого интереса к тебе, а чтобы проигрывать свои внутренние сценарии. У каждого есть определенная роль, через которую он привык жить и подтверждать свое ощущение себя. Чтобы эта роль продолжала существовать, ей нужен ты - но не как личность, а как участник их сценария. Поэтому в реальности ты для других не главный герой их историй, а лишь фигура, через которую их психика подтверждает привычную программу: кто-то через тебя чувствует себя правым, кто-то сильным, кто-то нужным...
Например, жертвы используют твое внимание и сочувствие, чтобы укрепить свою историю страдания и получать подтверждение, что с ними поступили несправедливо. Агрессоры питаются твоим страхом, оправданиями или сопротивлением, чтобы получить ощущение контроля и власти. А спасатели используют твою слабость и беспомощность, чтобы чувствовать собственную значимость и нужность. В этих чужих играх психики ты не центр вселенной - ты всего лишь инструмент, через который их привычные роли продолжают жить. И выбор за тобой: Вовлекаться в чужую игру или начать жить вне их сценариев."

Модель треугольника и ролей в нём нужен скорее для себя, для осознания из какой позиции к тебе обращается кто-либо, чтобы понимать к какой из этих внутренних фигур делается запрос.
Агрессор- собственно оборотная сторона жертвы.
Есть позиция сверху (агрессор), директивная, подавляющая и откровенно авторитарная.
Например: пьёт, бьёт и прочие жестокости. Часто зависимый.
Есть позиция снизу (жертва) - бесконечно страдающая, ничего сама не могущая, вечно всеми обижаемая, пассивно - агрессивная, созависимая.
Если существует семья, где привычные роли распределены именно так, то кто-то из семьи (часто дети) обязательно будет вовлечен в роль Спасателя.
Не имея навыков здоровой коммуникации, они будут манипулировать друг другом из этих ролей и по-другому они не умеют.
Такая диагностика по Карпману, помогает отследить деструктивную динамику отношений в семьях, или попытки манипулировать вами через эти роли.
И нет смысла имхо бегать и кому-то что-то рассказывать, пытаясь причинить добро. Смысл осознавать свои чувства (страх, гнев, жалость) на такие манёвры и осознанно выбирать ответ на них.

Показать полностью

Треугольник Карпмана сложнее, чем вы думали

Обсуждала тут одного знакомого с другим знакомым. Ну и к тому же читаю МЛЯ регулярно - там в подобную сторону невозможно не думать.

Короче, обычно нам говорят про какие-то роли, типа жертва, агрессор, спасатель. И люди скачут по этим ролям, постоянно меняются. Ну, не совсем ежедневно меняются, но достаточно часто.

Мол ты хотел быть спасателем, а становишься жертвой. Скажем, от тебя теперь все ждут каких-то там действий, и нападают за их отсутствие. Или наоборот хотел быть спасателем, а стал агрессором, потому что на кого-то там нападаешь за то, что он только что был агрессором сам.

Это модель известная, часто цитируемая... Только я особо не встречала на неё критику.

А я сейчас напишу её. Ну, кто там агрессор - это же с чьей точки зрения агрессор-то?

В тех же мля или вои частая тема как кто-то крыса внутри семьи, но для всех там снаружи ценнейший спасатель. Ну вот недавно был пост, как там жена вся беременная третьим ребёнком, с двумя малышами, а муж постоянно ездит к лучшему другу, у которого прогрессировала нейропатия, кажется. Надо супруге лучшего друга что-то там помогать с этим другом делать. Ну а своя жена как бы пусть эгоисткой не будет.

Ну и вот как тут модель треугольника Карпмана применить? Челик один и тот же, но для семьи он агрессор скорее (ну потому что подстава в важных вопросах, отсутствие себя как опоры - это вполне себе такая агрессия, ну может пассивная). А для семьи того друга как раз спасатель.

Я посмотрела, что дают в магазине по теме. Ну, есть прямо книжка Стивена Карпмана "жизнь свободная от игр". Посмотрела предисловие. Он там оказывается ученик Берна напрямую. Это который Эрик Берн основатель транзактного анализа. О том, что есть родитель, взрослый и ребёнок, внутренние состояния одного человека. А ещё Берн написал суперзвестные книжки "игры в которые играют люди" и "люди, которые играют в игры".

Такой полезный местами американский тренд "придумай максимально упрощённую модель личности или социума, примени, быстро получи результат".

Я честно пробовала воткнуть этот грёбаный треугольник в жизнь, всегда получалось хреново, и я никак не могла взять в толк, почему. Я же блин объясняю в деталях, с фактами на руках. Что вот роль агрессора, вот роль спасателя, жертвы, вот как они меняются в какие моменты. Давайте мол, други, не будем так делать.

Но не прокатывало же. Мне казалось, что я модель плохо рассказываю. А дело-то в фактах. Про одного и того же челика факты с разных сторон будут разные. Тот же чувак, заботившийся о друге вместо семьи с двумя мелкими и жены, кажется, на седьмом месяце - это же разные два чувака при взгляде с разных позиций.

Если вы в теме, скажите, что думаете по этому поводу?

Понятно, что у каждой модели есть своя применимость. Где её применять нормально, а где уже как бы за гранью. Как ньютоновская механика - при маленьких скоростях работает адекватно, поскольку погрешность пренебрежимо мала.

Ну так и где нормально высматривать треугольники Карпмана? А где уже полный тетраэдр, и не Карпмана уже, а (вставьте недостающее). Да Хичхок там последний и распоследний.

Из треугольников Карпмана растёт паутина Хичхока. Вот как-то так.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества