Ответ на пост «Отношение христианства к бродячим собакам согласно Библии»

Спорные моменты и герменевтические натяжки

Несмотря на верную общую канву, в тексте присутствуют подмены тезисов и неоправданные обобщения, которые делают позицию уязвимой для критики.

А. Подмена понятия «отсутствие греха» понятием «добро» и «обязанность»

То, что убийство животного не является грехом само по себе (как нарушение заповеди «не убий»), не означает, что любое действие по отношению к животному автоматически является нравственно нейтральным или добрым.

Пример Самсона: Ссылка на сожжение лисиц (Суд. 15) — это опасный аргумент. Жестокость Самсона (причинение страданий ради забавы или стратегии, не связанной с добычей пропища) не является поведенческой моделью для христианина. Ветхий Завет часто описывает факты истории, но не всегда предписывает их как моральный идеал. Если следовать логике «Самсон сделал, значит это добро», то нужно оправдывать и его блуд с блудницей (Суд. 16:1), что уже будет прямым нарушением заповеди.

Царь Давид: Давид убивал хищников, защищая стадо (1 Цар. 17:34). Это мотивированное действие (защита), а не беспричинное умерщвление. Это разумное хозяйствование, а не постулат «убивать можно всех и всегда».

Б. Игнорирование принципа «господства-служения», а не «господства-тирании»

Человек поставлен «возделывать и хранить» сад (Быт. 2:15). Владычество над творением (Быт. 1:28) в христианстве означает ответственность, а не право на бессмысленную жестокость.

Притч. 12:10: Вы цитируете этот стих, но толкуете его редуктивно. Да, Иоанн Златоуст говорит, что забота о скоте полезна самому хозяину. Но факт остается фактом: Библия называет «праведным» того, кто милостив к скотине, а «нечестивым» — жестокого. Статус «вещи» не давал ветхозаветному еврею права мучить своего осла, даже если осёл — его собственность. Запрет «не заграждай рта волу, когда он молотит» (Втор. 25:4) апостол Павел толкует заботой Бога не только о волах, но и о людях (1 Кор. 9:9-10), но это двойное значение: норма заботы существует на обоих уровнях.

В. Манипулятивная выборка святоотеческих примеров

Вы верно замечаете, что жития святых нельзя прямо проецировать на социальную политику (история со львом и плетью св. Павла). Однако вы используете тот же некорректный метод, но в обратную сторону:

Упоминание, что кормление медведя Серафимом Саровским — миф, нуждается в доказательствах (в житийных текстах этот эпизод есть как иллюстрация райского умирения страстей, а не инструкция к кормлению). Но если отсекать мифы о милости святых к животным как неканоничные, то столь же осторожно нужно подходить к маргинальным историям о «битье львов».

Главное: Преподобный Герасим Иорданский вынимал занозу из лапы льва и ходил с ним. Преподобный Сергий Радонежский делился последним хлебом с медведем. Эти примеры показывают преображенное состояние человека, в котором агрессия к твари становится ненужной. Они не лоббируют права животных, но являют идеал нестяжательной любви, которая изливается на всю тварь. Противопоставлять эту любовь любви к человеку — ложная дихотомия.

Анализ ключевой идеологической ошибки в вашем тексте

Ваш главный полемический вектор направлен на «зоозащитников», которые ставят права собаки выше прав человека. С богословской точки зрения вы правы: это идолопоклонство и искажение иерархии (Рим. 1:25). Однако вы совершаете обратную ошибку — реакционное пренебрежение.

Ваше утверждение: «Мы должны рассматривать добро или зло только по отношению к человеку, а не к псине» — богословски неточно.
Вот почему: Грех — это не только нарушение закона, но и повреждение человеческой природы. Садизм, наслаждение от вида страданий, безответственное уничтожение Божьего мира — это грех не против собаки (у нее нет вечной души и прав), но против собственной души и Божьего замысла о мире. Когда человек просто так пинает собаку, он грешит не потому, что нарушил права собаки, а потому, что взращивает в себе страсть гнева и жестокости, разрушая образ Божий в себе.

Пример Индии:
Ваш анализ ситуации с бешенством в Индии логичен и бьет в точку с позиции санитарной безопасности. Да, бездумный запрет на эвтаназию опасных животных — это гуманизм, обратившийся антигуманизмом. Здесь вы защищаете приоритет жизни человека, и это по-христиански. Но когда вы от этого переходите к тезису «забота о бродячих собаках не нужна и вредна», вы смешиваете социальную политику и личную добродетель. Христианин может выступать за усыпление агрессивных стай ради защиты детей, но при этом лично накормить голодную собаку у своего дома.

Итоговое заключение

Ваш анализ библейского статуса животного как имущества, не имеющего равной с человеком души, корректен. Тезис о том, что убийство животного для пропитания, хозяйственных нужд или защиты человека не является грехом, абсолютно верен и соответствует Писанию и Преданию.

Уязвимости вашей позиции:

Отождествление «не грех» с «вседозволенностью». Отсутствие заповеди «не убий вола» не означает благословения на бессмысленную жестокость, которая развращает человеческую душу (грех против себя и заповеди о милости).

Использование негативных примеров Ветхого Завета (Самсон) как предписания. Это не евангельский метод. Христос не разрывал львов, Он усмирил бурю.

Создание ложного выбора: «либо любить людей, либо заботиться о животных». В нормальном христианском сознании это не противоречит друг другу, как не противоречит уход за огородом и помощь нищему.

Генерализация. Вы смешали в одну кучу догмат, санитарные нормы и аффективную полемику с зоозащитниками. Богословски верное основание пострадало от политизированности вывода.

Показать полностью

Ответ на пост «Отношение христианства к бродячим собакам согласно Библии»

Если взять догматическое богословие, то какого-то определения там нет. Еще раз напоминаю из повествования о сотворении мира: там написано «душа живая». То есть, души есть, они получили их от земли. Но человек был создан по-другому: была взята плоть из земли, но душу живую вдохнул в человека Сам Бог. Поэтому наша душа отличается от душ всех животных.

Душа животного имеет определенные границы: инстинкты, хотя есть и более развитые животные, такие как собаки, лошади, у которых интеллект развит. Они имеют привязанность, любовь к хозяину, обиду, память – они все это имеют. Распадается ли душа животного после смерти, такого учения нет. Ну вот представьте: мы сейчас живем, и нас окружают животные. Будет Новый Мир – и что, животных не будет, что ли? Или будут только те животные, которые будут во время Страшного Суда? Кто об этом знает? Не сказано четко. Имеются разные мнения на уровне версий, не более того.

В остальном в вашем тексте строго прослеживается своя отсебятина где-то вырванная из контекста на толкование слов из св.Писаний. Не хочу сейчас искать все источники,но доподлинно при желании можно найти всё в интернете,мнения св отцов и церкви в целом. Так вот нет одобрения убивать животных,в том числе собак только лишь из страха нападения на людей. Конечно же должны с этим разбираться отловы,приюты при большой численности и зафиксированных случаях нападений на людей,но вот так просто заблаговременно убить на всякий случай, все равно что распорядиться жизнью животных напрасно,а это уже грех. Ещё я Как поняла вы осуждаете волонтеров, защитников,которые помогает бездомным животным и не считаете их дело добром. Отнюдь в нашем городе снизилась популяция бродячих собак и кошек, соответственно меньше рисков нападений и распространения различных инфекций, то есть в своём роде это тоже забота и о людях, а не только о животных, и лично я им благодарна. У этих людей даже нет особых возможностей, но они нашли помещение, кто-то арендовал и содержат, ухаживают по возможности за этими животными. Неравнодушные люди помогают кто едой для животных , кто денежкой, так и существуют эти мини приюты. Так же на сколько я помню добро у человека должно быть не только к человеку, но ко всякой твари Божией и это вовсе не идоло поклонство Как Вы полагаете. Конечно некоторых зоозащитников бывает заносит и они становятся человеко ненавистниками,но это далеко не про всех. Просто эти люди волонтёры нередко встречаются с большой жестокостью людей по отношению к животным и это их заставляет ещё больше ненавидеть людей,не оправдываю их ни в коем случае за такую фанатичную любовь,но в какой-то мере понимаю их ненависть, потому что не раз видела эти нелицеприятные зрелища и последствия издевательств,но я все же за благоразумие, всё должно быть в балансе. Бороться нужно не с тем, чтобы переворачивать уже существующие государственные законы и добиваться на законодательном уровне отстреливать собак, а лучше выдвигать идею об ответственности человека над животным , которое он себе берёт как за рубежом. Не наигрался и выбросил, а оформил паспорт на животное, зарегистрировал, тогда будет меньше безрассудных хозяев и выбросов на улицу, за рубежом за это штраф возлагается и не малый. Гуманей приучать людей к ответственности, а к ненависти к окружающим и вечно всем мешающим животным,потому что одомашненное животное взятое себе человеком- это прежде всего его ответственность. И если его брошенная собака покусает какого-либо ребёнка или другого человека, то ответственность прежде всего на его хозяине, а не на тех добрых людях которые подкармливают из жалости брошенных животных...

Показать полностью
12

Отношение христианства к бродячим собакам согласно Библии

Является ли умерщвление животных грехом согласно Библии?

Нигде в Библии мы не найдём запрет на умерщвление животных и нигде это не называется грехом. Животное которое принадлежит человеку в Библии имеет права вещи «О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде , о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей » (Исх, 22:9), не указано имеет ли какие права животное не имеющее хозяина. “Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти” (Левит, 24:21). Жизнь животного равноценна деньгам, а жизнь человека требует возмещения жизнью убийцы. “Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя” (Быт.9:5.) Мы видим, что даже животное будет наказано, за пролитие крови человека, настолько она ценна, а вот наоборот, наказания для человека за умерщвление животного нет.

Многие скажут, что можно было умервщлять только для еды, но это не так. Мы видим “ И пошел Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев, рыкая, идёт навстречу ему. И сошёл на него Дух Господень, и он растерзал льва, как козленка; а в руке у него ничего не было.” Судей 14:5-6, "И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами; и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные" Суд.15:4-5 .” В 1 книге Царств 17:34 мы видим, что и праведный Давид убивал львов, медведей для защиты себя и своего стада овец и Бог благословлял это.

Зоозащитники придумали грех умерщвления собак, о котором мы не читали в Библии и не слышали до 21 века, теперь приписывают его всем не согласным, пугая адскими муками. Тот же Николай 2 любил охотится на бродячих собак и это считалось добром.

Имеют ли животные душу?

"Поскольку, по Писанию, душа всякаго животнаго кровь его есть (Лев. 17, 11), а сгустившаяся кровь обыкновенно обращается в плоть, и истлевшая плоть разлагается в землю, то, по всей справедливости, душа скотов есть нечто земное". св. Василий Великий, а также «Убегай бредней угрюмых философов, которые не стыдятся почитать свою душу и душу пса однородными между собою». Так же нигде в Библии не называют животных братьями меньшими.

Является ли добром забота о животных?

“Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко” К. Пр. Солома 12:10

Если почитать толкование Иоанна Златоуста на этот стих то мы увидим, что заботясь о своей скотине мы заботимся о самом себе. Ну и кто держит скотину тот её в конце режет для своих нужд. Собственно, поэтому мы не видим в Библии призыва заботиться о животных в общем. Так же как заботиться о своём огороде это дело хорошее, но это добро по отношению к себе.

В городах и сёлах ветхозаветного времени так же, как и сейчас жили бродячие собаки (3 Царств 14:11) их прогоняли палками и камнями (Царств 1-я,17:43), но никто из Библейских праведников не заботился о бродячих собаках, это было не чистое животное. Хотя в соседних языческих государствах, где люди не гнушались приносить в жертву человека, права животных защищали, к примеру в Египте за смерть кошки могли казнить человека. Если мы почитаем нынешних “зоозащитников”, то мы и сейчас найдём призывы казнить людей, за собачку.

Так же нам в пример могут приводить святых, которые заботились о животных. Если начнём разбираться в них, то узнаем, что кормление животных Серафимом Саровским это миф, св. Павел Элладский одно время кормил льва хлебом и мочеными бобами, однажды лев поел мясо, то святой сделал плеть, ударил и прогнал его. Вот на основании этого поступка святого собакопоклонники делают вывод что собак убивать нельзя, а нужно о них заботится, вопрос к ним, почему только собак, а не крыс с тараканами? Так же можно сделать целое учение на том, что святой бил льва, может и мы должны бить собак плетью.

Отношения святых с окружающим миром выходит за пределы нашего понимания. В их учении мы не найдём, что нужно кормить диких животных, заботится о них, порой в ущерб людям, этим самым мы угодим Богу, зато мы найдём много учения о том, что нужно любить людей и заботится о них.

"Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но, если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению". Св. Иоанн Златоуст. Против иудеев (Слово 4)

Игнатий Брянчанинов пишет “Добро нашего падшего естества перемешано со злом, а потому и само это добро сделалось злом, как делается ядом вкусная и здоровая пища, когда перемешают ее с ядом. Хранись делать добро падшего естества! Делая это добро, разовьешь свое падение, разовьешь в себе самомнение и гордость, достигнешь ближайшего сходства с демонами. Напротив, делая евангельское добро, как истинный и верный ученик Богочеловека, сделаешься подобным Богочеловеку.”

Современные люди, выросшие в обществе греха имея свои представлениями о добре и зле приходят к Богу и вместо того, чтобы сказать Ему “я грешный и не разумный, я не знаю, что такое добро, не знаю, что такое любовь, дай мне у Тебя научиться любви и добру через святое Евангелие” вместо этого люди продолжают мнить себя праведниками, позиционируют себя как источник истины указывая всем, что такое добро и любовь.

Тем, кто хочет спастись заботой о животных, в ущерб человеку относятся слова Христа: Горе вам, книжники и фарисеи, лицедеи! Ибо вы отсчитываете десятину с мяты, аниса и тмина, а небрежете о самом важном в Законе – о суде, милости и верности; надо было и одно исполнить, и другого не упустить. Слепые вожатаи! Вы комара отцеживаете, а верблюда проглатываете. (Мф.23:23-24)

Маленький список людей, убитых бродячими собаками http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html

Какие плоды приносит забота о бродячих собаках?

«По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?» (Матф.7:16)

Зоозащитники навязывают мнение что, заботясь о животных мы становимся добрее, а те, кто животных убивает нелюди. Если мы почитаем, что они пишут, то увидим, ненависть к людям, которые не согласны с ними во мнение, даже к детям, которые пострадали от укусов собак. Всю вину за укус дикой собаки они перекладывают на пострадавшего, собака у них не может быть плохой, плохим может быть только человек. Из этого следует, что чем больше человек любит собак, тем больше ненавидит людей, тем самым идёт против заповедей Бога и многие “зоозащитники” с этой фразой согласны. Подтверждая слова святого Силуана Афонского: «Кто воистину любит человека и в своих молитвах плачет за весь мир, тот не может привязаться к животным. Есть люди, которые привязываются к животным, и гладят их, и ласкают, и разговаривают с ними, и оставили они любовь Божию, и через то теряется любовь между братьями, за которую умер Христос в великих страданиях. Неразумно так делать. Животному и скотине дай пищу и не бей их, в этом милость к ним человека, но привязываться, любить, гладить и разговаривать - есть неразумие души."

Почему вообще узаконил Бог ядение мяса?

Блж. Феодорит Кирский пишет, что Бог, что человеку свойственно обоготворять животных поэтому “ одних животных называет нечистыми, а других чистыми, чтобы, гнушаясь одними, как нечистыми, не обоготворяли их, а других, употребляя в пищу, не поклонялись им.(Блж. Феодорит Кирский, Творения, Том 2, Толкование на книгу Бытия, вопрос 56.)

Если бы Бог был против умерщвления животных, то в Библии было бы так и написано, но там написано обратное. В Раю Бог сделал кожаные одежды Адаму и Еве из кого? "ты скажешь: «поем я мяса», потому что душа твоя пожелает есть мяса, — тогда, по желанию души твоей, ешь мясо". Втор 12:20. Библейские праведники жили животноводством, Бог заповедал евреям правило в Пятикнижии Моисея как правильно заказывать животное, сам Иисус ел мясо на Пасху.

Более подробный разбор ереси вегетарианства можно почитать тут http://hramiv74.ru/stati/chto-govoritsya-v-biblii-ob-upotreb...

Апокалипсис. Откр. 6:7-8

И когда Он снял четвёртую печать, я слышал голос четвёртого животного, говорящий: иди и смотри. И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвёртою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором, и зверями земными.

В Апокалипсисе мы увидим, что четвёртому всаднику дана власть умерщвлять зверями земными, многие удивятся, как так, ведь мы победили природу, но давайте посмотри на Индию где ранее ввели гуманный закон стерилизации животных и запрет на умерщвление собак, в итоге около 20 000 чел./год умирает только от укуса бешенных собак, помимо всего остального (опасных заболеваний, покусов, убийства), при том, что на стерилизацию они тратят около 2 млрд$ /год. Это при всей той нищете населения Индии и уровня медицины. Пример того, как люди принимаю законы, по которым умирают “голодом, и мором и зверями земными”, при этом считают это добром.

Заключение

Библия была написана для человека и всё добро и зло там рассматривается относительно Бога и человека, а не относительно животных или растений. Поэтому и умерщвление бродячих псов мы должны рассматривать как добро или зло по отношению к человеку, а не к самой псине.

Есть люди, которые своей жизнью служат людям через собак, одно дело — это кинологи, ветеринары, для которых это работа, и которые выполняют функцию в обществе приносящую пользу человеку, делая доброе дело. Другое дело — это люди, которые постоянно кормят бродячих собак, заботятся о них, строят им приюты, собирают деньги … Тут люди уже служат твари, ради твари вместо того, чтобы служить Богу. За служение твари вместо Бога, сам Бог серьёзно наказывает людей (п. Римлянам 1 глава 25-32).

В данный момент законом №498-ФЗ (Об ответственном обращении с животными) псам дают статус священного животного, запрещено даже причинять боль собакам, которые нападают на людей, калечат их и даже убивают, так же причиняют вред имуществу человека, запрещено говорить об умерщвлении собак. На программу ОСВВ для собак тратятся огромные средства (около 12 миллиардов/год). При том, что бродячие псы никакой пользы для человека не несут, а причиняют только вред например являются переносчиками заразы ( глисты, бруцеллёз …), уничтожают домашних животных и птиц (в посёлках кошек, кур, гусей, кроликов, овец …), в лесах стаи уничтожают диких животных нанося вред природе, при том, что сами не состоят в пищевой цепочке и являются инвазионный видом. В России пренебрегают словами Христа “Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам”.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества