Ответы к посту
Зато всё просто
2

Продолжение поста «Зато всё просто»

Серия Имперский обзорщик

Почему "власти скрывают" правду про литературное произведение "Энеида"? И про электродуговые лампочки, навоз в Петербурге и отсутствие электричества. И как император Российской империи живет хуже жителя современного г.Шахты Ростовской области. Про императора Российской империи, лампочки и навоз я рассказал ранее:

Ответ на пост «Зато всё просто»

Хотел дать короткий комментарий, но он уже 8250 символов. Снова обсуждение истории Российской империи XIX века и немного истории начала XX века. Простите, если кто сюда пришел деградировать, а я тут снова расписал историю)


Почему в школе не рассказывают?

Для начала определимся - а в какой школе?

В украинской и не расскажут. Потому что это полностью уничтожает украинскую государственность, которая строится не на технологиях и развитии, а на запахе сельского навоза.

бывший русский генерал-лейтенант Павел Петрович Скоропадский (1873-1945) в цирке на съезде хлеборов объявил о создании УНР. 1918 год. Первая независимая украинская республика была создана в цирке и просуществовала недолго, ее сначала заняли немцы, а потом Красная Армия выгнала немцев. Клоунов для этого цирка подвезли уже в XXI веке.

Украинская народная республика воевала с Донецко-Криворожской республикой, это начало XX века. После госпереворота 1917 года и до образования СССР 1922 года. Дальше история украинской имитации независимости продолжилась в 1991 году. Правдивый учебник украинской истории мог выглядеть как листик А4.


В российской школе? Украинцам могут посвятить пару страниц, потому что история России насыщена. То война с Наполеоном, то Крымская война в виде Балтийской, Беломорской и Тихоокеанской кампании. И что в этих условиях родился какой-то холоп, который будет писать вiрши - ой, да не до него, тут Большая игра, русские и британские войска делят Евразию, там фланговые удары, тут войны с Японией, Турцией, заключение Священного союза России, Пруссии, Австрии в 1815 году на Венском конгрессе, освоение Северной Америки. Умер писатель вiршей? Ой, да не до него, тут уступка прав на Аляску в 1867 году, царствование Александра II (1855-1881), окончание Кавказской войны (1859-1864), Пекинский договор с Империей Цин (1860), отмена крепостного права (1861), военная реформа 1864-1874гг, "Городовое положение" 1870 года о выборных органов городского самоуправления для решения административно-хозяйственных вопросов и т.д. и т.п.

И пока происходят все эти события в России, украинцы отметились тем, что вышли за пределы села. Дошли до соседнего села и вернулись обратно. Упомянутый мной писатель вiршей Т.Г.Шевченко (1814-1861). На фоне перечисленных событий просто незаметный персонаж.

1873-1878 гг. "хождение в народ". Название закрепилось за движением радикально настроенной молодёжи. Его представители отправлялись в деревню с целью сближения с народом и подготовки крестьянской революции. В 1873–1874 гг. носило стихийный характер, к концу 1874 года большинство пропагандистов были арестованы. В 1876 году организация «Земля и воля» перешла к тактике создания постоянных поселений агитаторов. К концу 1878 года аресты и отсутствие ощутимых результатов агитации привели к тому, что движение сошло на нет.

Ходившие в народ забыли, что народ неграмотный и читать пропагандистские листовки не умеет. Революция закончилась, так и не начавшись. Украинцы не смогли прочитать листовку, что они древний народ, Иисус был украинцем и т.д. Русские еще не научили украинцев читать! Так и представляю письмо от украинца 19 века: "Москаль, научи читать, а то я не могу прочитать, что я тебе под дверь должен насрать!". Блин, украинцы и писать еще не умеют, русские же не научили.

Вот и получается, что в украинской школе не знают что еще высосать из пальца, ничего от украинской истории нет. А в российской истории не знают как запихнуть всю российскую историю в школьные учебники, приходится выкидывать целые куски и разделы Польши, упоминая их очень кратко и поверхностно.

Я читал про бегство черкесов на турецкий берег. Что было несколько племен, почти все покорились русским или были разбиты и только последнее племя черкесской общины отказалось, поэтому покинуло свою землю, село на турецкие корабли и уплыло. А потом уже в самой Турции (Османской Империи) черкесских мужиков в рабство, а черкесских женщин сделали наложницами и шлюхами для борделей, потому что Османская империя - это вам не Российская империя, полно и своих нахлебников. Никто в Османской империи не будет дарить землю беженцам, строить для них дома и наделять правами. Так и получилось, что российские черкесы дожили до наших дней, а турецкие черкесы стали просто историей и растворились среди турков. Данную историю рассказывали последние турецкие черкесы, которые доживали свои последние дни в Турции. Это про события Кавказской войны (1817-1864) и ее последствия.

Позже исследователи находили письменные свидетельства и фотографии, что в Европе в 19 веке ценились именно черкесские девушки в качестве любовниц, наложниц или просто для европейских борделей, а купить их можно было на рынках Османской империи. Фотография изобретена в 1839 году, поэтому некоторые бордели Европы XIX века могли похвастаться фотокаталогами для зажиточных жителей Европы с демонстрацией товара. Вот так Османская империя и Европа получили свою выгоду от идущей в России Кавказской войны первой половины XIX века. Если что, в 1885-1908 годах бельгийский король потребовал отрезать руки жителям Конго за невыполнение планов по сбору урожая.

И трагедию турецких черкессов не будут рассказывать ни в современной Турции, ни в современной России, потому что никому это не нужно. Для Турции это показывать собственные скелеты из шкафа, а у России есть отечественные умненькие и красивые черкесы, которые в свое время сделали правильный выбор.

Аналогично будет и с украинцами - никто их историю про трагическую гибель не будет рассказывать, а у самой России уже есть миллионы умненьких украинцев, которые сделали правильный выбор в свое время и получили гражданство России.

И в этой истории явно не до электродуговых лампочек и первой ж/д, которые будут упомянуты лишь очень кратко. Как и не будет историй про историю клейм для ж/д рельс, как ж/д рельсы использовались в качестве швеллеров для создания перекрытий в многоэтажных зданиях Российской империи, ныне это исторические здания с более чем вековой историей. Не хватает какой-нибудь "национальности" "железнодорожник", которая на серьезных щах будет изучать историю ж/д транспорта лучше, чем историю страны, чтобы хотя бы историю ж/д знать хорошо. Или национальность "электрик", который будет хорошо изучать историю электродуговых лампочек и т.д. А так подобные истории изучаются энтузиастами да профильными вузами. Профильные вузы могут изучать подобные истории "на отвали", потому что вычитали текст студентам и пусть идут работать, там следующий поток студентов ждет.

Показать полностью
49

Ответ на пост «Зато всё просто»

Серия Имперский обзорщик

(опубликовано из-за текста про публикации Энеиды во времена Российской империи, когда Пушкин еще был у бати в яйцах. В том числе погружение в эпоху Российской империи начала XIX века. Единственное произведение, которое выбивается из образа украинской литературы.

Текст большой. Простите, если кто сюда пришел деградировать, а я тут расписал историю начала XIX века).


Украинская литература - это приключения в селе, когда селюки противостоят помещикам. Всегда истории от лица селюков.

В украинской литературе нет толком историй в городах, потому что там живут пророссийские зрадныкы (рус. - предатели), нет историй про украинскую аристократию по причине отсутствия украинской аристократии, нет историй про украинскую промышленность. Нет историй про украинские документы, нет историй про украинскую монетарную систему. Даже в XXI веке нет особо историй про мощную украинскую промышленность, все какое-то наследие древней советской цивилизации, а это звучит зрадно.

В украинской литературе нет историй про железную дорогу, потому что селюки не знали что такое железная дорога. В украинской литературе нет особых приключений, там все приключения сводятся либо к ковырянию в навозе, либо к путешествиям в соседнее село. Единственный широко известный случай, когда украинцы попали в город - полет к Петербург к императрице за "черевычками" у Гоголя.

Гоголь (1809 - 1852) записан в русские зрадныки, потому что пропагандирует положительный образ российской императрицы, к которой и летал кузнец Вакула. Еще Гоголь закончил Императорский университет (Санкт-Петербург).

И мы уже знаем из современности, что как только украинцы попадают в русский город Киев, то сразу начинают растить цыбулю на майдане да свиней пасти.

Дальше мне в комментариях сообщили про Роксолану и Энеиду.

Роксолана - приключение "эскортницы" в аналоге "Дубая". Из села выбилась в шлюхи при султане в "люди". Ну, что тут можно сказать еще? Гармоничное дополнение для украинской литературы.

С Энеидой интереснее.

Энеида (Котляревского) - вольное переложение с латинского

После падения Трои Эней собирает товарищей и отправляется в морской поход. Юнона, которая не любит Энея за то, что тот является сыном Венеры, спешит к богу ветров Эолу и просит его уничтожить Энея и всю его дружину...

Сюжет сильно нетипичный для украинской литературы. Опубликовано в Петербурге. То есть выглядит так, что кто-то решил пошутить с переводом в стиле:

У лукоморья дуб срубили,
Кота на мясо зарубили,
Русалку в бочку посадили,
А написали огурца.

Там по неведомым дорожкам
Скелеты пляшут в босоножках,
А тридцать три богатыря,
В помойке ищут три рубля.

А старый дядька Беломор
Уже бутылку где то спер.

Такой перевод оформили на "украинском" языке чисто поржать для грамотной публики Петербурга, которая оценит юмор с вольным переводом с латинского языка (полная версия от 1820). Сам Пушкин (1799 - 1837) при жизни публиковался тиражами в 1-2 тысячи экземпляров.

первая и она же последняя всеобщая перепись населения Российской империи прошла в 1897 году, а окончательные ее результаты были подведены в 1905 году. Установленное число жителей империи составило 125 680 682 человека.

Общая численность населения Земли в 1914 году приблизилась к 1 млрд 782 млн человек. Население Российской империи в то время составило 10,2 % всего населения Земли.

Но это конец 19 века - начало 20 века. А Энеида и Пушкин - это начало 19 века. Там есть оценочные данные:

в 1762 году, в начале царствования Екатерины Великой, население империи достигло 23,6 млн человек, а в 1796 году, в конце её правления – 41,2 млн человек.

На 41,2 миллионов человек тиражи до двух тысяч экземпляров - это разве что зажиточные горожане почитают, за пределы столицы не уйдет. Население Петербурга в 1800 году 220 тысяч человек. Сопоставимо с населением современного Братска (Иркутская область), Шахты (Ростовская область) или Сыктывкар (республика Коми). Современный Сывтывкар по населению больше, чем Петербург 1800 года, столица Российской Империи. Всё население планеты Земля в 1800 году оценивается в 0,9-1 млрд человек.

Жители Петербурга в 1820 году не могли особо читать Пушкина, потому что он был их современником и вообще в 1820 году уехал в Крым, потом в Кишинёв, Киев, Одессу и т.д. В 1820 году Пушкин - 21-летний щегол.

В 1824 году полицией в Москве было вскрыто письмо Пушкина, в котором он писал об увлечении «атеистическими учениями». Это послужило причиной отставки поэта от службы

Позже А.С. Пушкин отправлен в ссылку в имение матери в Михайловском. На момент 1820 года Пушкин вообще толком ничем не известен. 8 сентября 1826 года Пушкин доставлен к императору Николаю I (коронован 22 августа 1826 года), после чего Пушкин получил освобождение от цензуры.

Каковы шансы у писателя Шахты Ростовской области стать популярным в этом населенном пункте в возрасте 21 год с тиражами в 1-2 тысячи книг? Чтобы потом получить право на прием в мэрии Ростова. "Наше всё" он станет намного позже, сейчас прошло уже 206 лет с событий 1820 года.

Именно в эти годы возникает в творчестве Пушкина интерес к личности Петра I, царя-преобразователя

Т.е. Николай I после коронации 1826 года решил укрепить свою власть и использовать молодого поэта для продвижения положительного образа дома Романовых в народе. Современным языком - встретился с молодежью для создания положительного PR. Пушкину на момент встречи с императором 27 лет. Российская империя 1800 года сопоставима по количеству населения с современным Центральным Федеральным Округом, а столица 1800 года живет беднее современных жителей г.Шахты, все передвигаются пешком или на лошадях и живет вся столица без электричества, никто не знает про железную дорогу. Первая царскосельская железная дорога была открыта в 1837 году. Черепановы сделали первую жд в 1836 году длиной 854 метра, на которой прокатился будущий император Александр II. Первые лампочки 1850 года были настолько суровые, что работали как сварочный аппарат. Реально, чтобы получить свет в комнате предлагалось включать электросварочную дугу - это уровень технологий 1850 года. Газоразрядные лампы Гейслера (1856 года) - тоже работают методом создания электродуги. Только после изобретения в 1865 году вакуумного насоса стали появляться эксперименты с нитями накаливания. Для 1820 года - это "будущее через 45 лет", 20-летние жители Петербурга к 1865 году тому времени станут 65-летними жителями, если вообще доживут.

Трубки Гейслера различных форм, произведенные в конце 19 века (Музей электрических изобретений SPARK в США)

Трубки Гейслера различных форм, произведенные в конце 19 века (Музей электрических изобретений SPARK в США)

Возвращаясь к "Энеиде" - этот "тонкий юмор" для грамотных жителей Петербурга, которая не знала про Пушкина, электричество и жд. Украинцы из сел не могли читать ни Шевченко, ни Пушкина, ни Энеиду, т.к. были неграмотными и царская власть всячески повышала грамотность. Или думала над вопросом "Можно повышать грамотность народа, но зачем?".

В царствование Александра I (1801—1825) вопрос о том, нужно ли давать народу грамотность, всё ещё оставался для многих спорным

То есть на момент публикации Энеиды стоит ли "украинцев" делать грамотными - это спорный вопрос! Уровень тогдашних школ для народа:

Предметами обучения были чтение, письмо, 4 действия арифметики, Закон Божий, нравоучение, объяснительное чтение книги «Краткое наставление о сельском домоводстве»

Тут явно не до сложных сюжетов Энеиды. Особенно когда Энеида противоречит Закону Божьему и малограмотные крестьяне могут пойти молиться на римских богов. Из римских богов у крестьян может быть только Венера в качестве заболевания. Для многих крестьян единственные доступные книги - это Библия и "Краткое наставление о сельском домоводстве".

В 1798 году в Петербурге вышли три первые части «Энеиды» Котляревского. Они были изданы без ведома автора. Это же издание было повторено в 1808 году

То есть на момент 1798 года А.С. Пушкин был у своего бати в яйцах, родится только в следующем году.

Текст Энеиды:

Еней бувъ паробокъ моторный
И хлопець хоть куды козакъ,
На лихо сдався винъ проворный
Завзятѣйший отъ всѣхъ бурлакъ,
Но Греки якъ спаливши Трою,
Зробили зъ неи скирту гною,
Винъ взявши торбу, тягу давъ,
Забравши де-якихъ троянцивь,
Осмаленыхъ, якъ гиря, ланцивъ,
Пятами зъ Трои накивавъ.

Энеида написана даже не на украинском языке! Он написан ерыжкой (от славянских названий букв «Ъ» — ер и «Ы» — еры). Т.Г.Шевченко (1814-1861) писал на ерыжке.

Автор употребляет нарочито древние слова, макаронизмы, и даже, возможно, придумывает слова «под старину» (например, «джерегели»).

То есть просторечный текст, записанный русской азбукой. Получается, что украинцы перевели Энеиду с ерыжки (ярыжки?) и придуманные "под старину" слова автора на только что придуманный украинский язык, в котором тоже встречаются слова "под старину".

Зная про существование Речи Посполитой (Польши) есть вариант, что с помощью ерыжки записывали польский, в том числе для создания юмора и написания анекдотов. Польшу как раз только-только поделили - в 1772, 1793 и 1795 годах. Энеида опубликована в первый раз в 1799 году. Видимо, поделили не только Польшу, но и ее язык.

А для украинских крестьян что ковыряние в навозе, что римские боги - какая разница? Буквы то похожие, значит, это украинская литература. Вот так и стала Энеида украинской литературой.

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества