Всем привет! Нужен совет опытных пикабушников - сантехников. Суть проблемы: сделал себе в квартире коллекторную разводку на водоснабжение, дабы избежать проблемы с разностью давления по точкам водоразбора, когда смываешь унитаз, в кране остаётся только горячая вода. Да вот беда, получилось все с точностью да наоборот ((((помогите разобраться как исправить? Технические нюансы: вход воды от застройщика 1/2 ", сам коллектор вход 3/4" - выход 1/2". Далее трубы по точкам водоразбора тоже 1/2". Редуктора давления, обратные клапаны стоят.
Ну вот и разобрались вроде. Вот заключение. Накидайте вопросы, если будут, чтобы уточнить, ну и может свои варианты исправления/улучшения системы подскажите...
Экспертное заключение по аудиту котельной
Оборудование: Kiturami TGB HIFIN-30 (35 кВт), 6 групп потребителей (насосы Grundfos UPS 25-60 на обратке), БКН 150л.
1. Основные жалобы (Анамнез)
Недогрев БКН: При открытых контурах отопления бойлер не прогревается выше 50°C.
Паразитные потоки: Самопроизвольный прогрев радиаторов при выключенных насосах (обратная циркуляция).
Тактование котла: Быстрый нагрев до 86°C и отключение горелки без эффективной передачи тепла в дом.
Дисбаланс температур: Дельта между подачей и обраткой более 20°C.
2. Технический диагноз
Критическое несоответствие диаметров: Магистраль от котла к коллектору (ПП32 с ID=21.2 мм) физически способна пропустить не более 1.2–1.5 м³/ч теплоносителя. Суммарный запрос 6-ти насосов 25-60 на полной мощности составляет более 12–15 м³/ч. Возникает эффект «вакуума» на всасе и кавитация.
Гидравлическое замыкание через смесители: Трехходовые клапаны (VRG и термостатические) без обратных клапанов превращаются в перемычки. Насосы «передавливают» друг друга, забирая воду из соседних веток и обратного коллектора вместо котла.
Отсутствие первичного кольца: Котел объемом 33 литра не имеет собственного насоса и гидроразделителя. Теплоноситель «стоит» в теплообменнике, перегревается до 86°C, что приводит к образованию накипи и снижению КПД.
Ошибки монтажа: Вертикальная установка грязевика на спуске и лабиринт углов 90° создают дополнительное динамическое сопротивление, критичное при таком малом диаметре трубы.
3. Резюме по скрытым угрозам
Ресурс труб: Постоянная эксплуатация ПП-труб при температуре 80°C+ при давлении 1.8–2.0 бар сокращает срок службы полипропилена в несколько раз.
Коррозия: Выявленные протечки (зеленый налет) на латунных узлах требуют перепаковки.
Безопасность: Расположение электрощитов и незащищенной проводки под узлами с признаками протечек недопустимо.
4. План модернизации (Варианты устранения)
Вариант А: Профессиональная реконструкция (Единственное надежное решение)
Гидроразделитель (Гидрострелка): Установка обязательна. Она развяжет котловой контур и 6 контуров потребителей.
Замена магистрали: Участок «Котел — Гидрострелка» выполнить трубой ПП50 или медью/сталью 1 1/4".
Котловой насос: Установка насоса (UPS 25-60) для обеспечения постоянного протока через теплообменник котла.
Обратные клапаны: Установка пружинных клапанов после каждого насоса на обратке. Это устранит прогрев выключенных радиаторов.
Приоритет ГВС: Электрическое отключение насосов отопления при нагреве БКН.
Вариант Б: Полумеры (Малой кровью — без гарантии ГВС зимой)
Обратные клапаны: Установка на все 6 групп.
Магистральный насос: Врезка одного мощного насоса (25-80) на общую подачу котла.
Чистка системы: Переустановка грязевика в горизонтальное положение и ревизия всех соединений с окислами.
Заключение эксперта: Балансировка данной системы в текущем виде невозможна. Проблема носит фундаментальный гидравлический характер. Рекомендуется переход на схему с гидроразделителем и увеличение сечения подводящей магистрали.
Итак 3 недели непрерывных экспериментов и мне не показалось... Нужна помощь братцы, кто разбирается в этом вопросе: распределительный коллектор и насосные группы некорректно отрабатывают подачу тепла. Расскажу подробнее, что удалось выяснить...
4 группы радиаторов, 1 группа теплого пола и 1 контур на бойлер косвенного нагрева
На фото подписал группы: 1, 2, 3 - группы радиаторов на соответствующих этажах 4 - группа теплого пола на 1 этаже 5 - группа радиаторов прихожей, гардероба и нескольких других помещений (расположены на разных этажах) 6 - БКН 7 - циркуляция ГВС
Проблема № 1 - БКН не нагревается выше 50 гр при открытых кранах от коллектора на другие группы. Определил от обратного (эта ситуация как раз зафиксирована на фото выше) - если краны всех групп закрыты, то БКН нагревается от котла напрямую, т.е. получает все тепло. Нагрев холодного бойлера 150 литров при этом занимает около 40 -50 мин до высокой температуры (выше 65 гр). Если краны групп открыты (и даже с выключенными насосами - об этом проблема 3), то БКН очень долго нагревается и не достигает температуры выше 50 гр. При этом температура на котле выставлена - 85 гр и соответственно так и нагревается (фото контроллера и проверял ИК-пирометром):
Настройки на контроллере
Проблема №2 - Если все группы в работе, разница в температуре между обраткой и подачей с котла в коллектор насосных групп может достигать 20 градусов и больше (чувствуется даже рукой: подача 60-70 гр. рука не терпит, обратка не выше 45 градусов - спокойно держу руку). Эта ситуация исправляется однозначно, если, например, открыты краны и работает насос БКН (как раз ситуация, когда БКН нормально нагревается). При этом я сетовал на то, что нет циркуляционного котлового насоса, соответственно нет циркуляции, однако в комментариях было мнение, что это так норм...
Проблема №3 - при открытых кранах радиаторных групп (1, 2, 3, 5) и при выключенных насосах этих групп некоторые радиаторы в этих группах уверенно теплые, т.е. циркуляция идет от насоса БКН и ТП в радиаторы.
Вот теперь мне нужно ваше мнение. Очевидно, что что-то неправильно. Я мыслю, что неверно выбрана схема (с таким коллектором), балансировка контуров настолько в дисбалансе, что они прокачивают друг друга даже если не все насосы в работе.
В любом случае, какими бы причины не были нужно исправлять эту ситуацию. Если летом я просто закрываю контура и БКН работает норм, то зимой мы остаемся без горячей воды по факту, т.к. нагретый за ночь до теплого состояния БКН при постоянном разборе ГВС днем уже не нагревается (да и за ночь он только теплым становится, но не горячим). Мыслю двумя путями: полная переделка коллекторной разводки, где добавляю мощный насос на обратку котла, оставляю только насосную группу ТП, а остальные группы без насосов (только с балансировочными кранами). Так уже сделано в доме 2 этажа 160 кв. м. (см на фото) и работает отлично (этот дом не больше 300 кв. м. 3 этажа).
Пример системы распределения у котла отопления дома 160 кв. м. 2 этажа, работающей на циркуляционном насосе котла.
Также рассматриваю вариант с выделением контура БКН через трехходовый кран на подаче с котла напрямую в БКН с управлением через термореле БКН. Логика простая, при подаче питания с термореле БКН включается насос БКН, а трехходовый перекидывает всю подачу на БКН. Да я остаюсь на эти полчаса без отопления, но зато с горячей водой (дом инертный, до 2 часов спокойно стоит без потери тепла). Это смогу сделать сам, спаяв перемычку из 32 полипропилена от подачи до БКН, а краны с треходовиком на подаче на металле...
Вот такие мысли... Что скажите? Собираю мнение, чтобы понять насколько я прав/неправ?
Всем благ!
ПЫСЫ: дом снимаю, сделано до меня соответственно... Собственник упирается, что сделано все харашо. Нужно понять на что его склонять, кроме экзикуций...
Так как руки растут не совсем на уровне плеч, хочу обратиться за помощью/советом:
Планируется собрать фальшстену в санузле: за коробом будет спрятана инсталляция + коммуникации (оставлю ревизионные люки для свободного доступа к трубам/канашке).
Все буду закатывать гидроизоляцией, но есть вопрос: гидроизоляция должна быть, не знаю как правильно сказать, единым слоем для всей площади. Так вот, вопрос: если пройти все гидроизоляцией и затем собирать фальшстену (это будет одна из стен душа), то количество слоев на одной из примыкающей стен получится 3+, что, как я понимаю, является нарушением технологии и чревато отслоением (так как не силен - панамку для ловли уже приготовил). Подскажите, пожалуйста, как быть? Для понимания вопроса прикреплю картинку (пунктиром - планируемая фальшстена)
На втором этаже трехэтажного таунхауса площадью 460кв.м. выполнен монтаж: - канализации, - водоснабжения, - трубопроводов на конвекторы, - теплых полов.
Привет всем. Заезжаем в дом (арендуем) и смотрю на обвязку котельной...
И почему-то моему непрофессиональному взгляду кажется, что что-то будет работать не так или даже не работать...
Пока не проверял полностью. Интересно мнение профессионалов...
Что мне "показалось": 1. Как теплоноситель циркулирует в котле? Котел Kiturami TGB HiFin-30 не имеет циркуляционного насоса... 2. БКН стоит на противоположном конце гидрострелы, хотя он в приоритете должен быть 3. Подпитка в контур отопления из скважины взята до фильтров. 4. Давление в системе "ноль". Понаблюдал, когда котел включается, давление вырастает до 1-1,5 бар.
ПС: вода заходит снизу из-за котла слева, есть отвод с краном обратно (на улицу на полив) насосы все на обратке стоят вроде БКН плохо греется (манометр рабочий), при включении котла давление растет
Проблема следующая: дом находится в СНТ и там часто падает давление городского водоснабжения когда в поселке рядом начинают поливать цветы. Цель повысить давление и немножко защитить водонагреватель и сантехнику, максимально экономично и своими руками
Что бы не получилось как на фото ниже
Помогите пожалуйста, посмотрите схему которую я накидал и подскажите что я не учел либо прям жестко накосячил. Честно говоря делаю впервые.
