Мошенников плодят не банки, а дебилы, которые ведутся на эти схемы. Не будь дебилов, у которых напрочь отсутствует привычка включать мозги прежде, чем что-то сделать (а особенно отправить все свои деньги кому-нибудь) - не было бы и мошенников.
Не все так просто. Банк может определить движение бабла до момента - выдан нал из банкомата.
Поэтому во всех этих цепочках присутствует дебил, который за скромный прайс снимет деньги налом (или заберёт у жертвы) и отправится в ближайший пункт обмена криптовалюты, где нал будет обменян на крипту. То как бы странно не звучало, бабло останется в стране.
Крипта будет переведена на Украину, где уже в местном обменнике крипта будет обменяна на валюту от местных торговцев.
То есть прямого перевода денег из страны в страну нет.
Извините, пожалуйста, что ответным постом, но, судя по обсуждению, сограждане у нас вообще не знают, что дропы (дропперы) с этого июля под уголовкой ходят. Поднимите в топ, пожалуйста, а то ответственность ужесточили, а рассказать про это гражданам забыли. Знакомые, которые этим занимаются, знаю, есть у многих, явление массовое.
С 5 июля введена уголовная ответственность для клиента, который из корыстных побуждений передает свои платежные данные или доступ к ним другим лицам для незаконных транзакций. В данном случае наказание может составлять до трех лет лишения свободы. Если клиент банка выполняет незаконные финансовые операции при указании других лиц или в их интересах, это также может привести к лишению свободы на тот же срок.
Изменения вводят и ряд новых юридических понятий, таких как "электронное средство", "электронное средство платежа" и "неправомерная операция".
Причем наказание последует независимо от того, осознанно человек помогал обналичивать похищенные деньги или стал помощником мошенника обманным путем. Возможность избежать ответственности предусмотрена только для тех, кто впервые совершил данное преступление. Но для этого они должны активно сотрудничать с полицией в расследовании и добровольно раскрыть сведения о лицах, причастных к другим подобным преступлениям.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
В 2023 году возьмём процент по кредиту = 20% годовых. За полный год возьмём скромные 5 миллиардов рублей, выданных банками в кредит, обманутым гражданам.
Получается ОДИН МИЛЛИАРД рублей банки заработали в паре с мошенниками на россиянах в виде процентов по кредитам.
Процент россиян, оспоривших кредит в суде считаю ничтожно малым.
"...Но кто и как на них вышел - темный лес..." - допустим. "...У дропа денег нет, с него больше не возьмешь..." - а вот этого места пожалуста поподробнее. После снятия нала перед дропом открылся варп и всосал сесь нал? Нет. Он их точно так же кому-то перевёл или передал. Найти кому - в пределах страны вполне реально. За пределы - есть межведомственные договора, если нет межведа можно и нужно выставлять представительству страны. С недружественными - накапливать статистику, пригодится если не МВД то МИДу. Достаточно разворачивать цепочку дальше, а не сидеть - у нас лапки.
Теперь о дропах - я не считаю, что их необходимо сажать. Мало того что это не возвращает деньги, так ещё и содержать + выращивать очередную обиженку "вот по малолетке и тэдэ и тэпэ". Есть идея лучше: в судебном порядке, на полную сумму, оформлять кредит на дропа в банке пострадавшего. Пострадавшему возвращать только половину - чтобы не повадно было тупить, остальное государству - на контроль, оформление процедур, стимуляцию пятой точки внутренних органов - чтобы резвее шевелились. А жабогадюкинг как дроп будет разруливать с банком - это уже их анальные проблемы. В любом случае это будет отличный стимул для обоих, и шанс для дропа.
P.S. И чтобы не слушать - "вот если бы звонили тебе...". Мне и домашним тоже регулярно звонят но, симки домашних малолетних оформлены и контролируются мной, запрещены входящие с левых номеров, на телефоны детей установлено ПО родительского контроля, регулярно проводятся разъяснительные беседы, особенно с теми кто не так давно получил паспорт/госуслуги и прочее. Да, это совершенно не радует и лишний геморой, но как говорится лучше лучше перебдеть чем сидеть.
Не секрет, что основную массу телефонных мошенников составляют наши небратья с Украины, чьи колл-центры расквартированны большей частью в когда-то славном городе Днепропетровске. Наши даже недавно там разбомбили один из колл-центров, но видимо ещё много осталось. Думаю, также прекрасно понятно, куда идут, похищаемые ими и у наших доверчивых граждан и выведенные за границу деньги.
Тогда получается, что саботируя на практике эффективный поиск, блокировку и возврат денег, похищенных мошенническим путем, наши правоохранительная, банковская и судебные системы своим бездействием фактически играют на руку врага?!
Надо чтоб не только банки знали, что и как работает.
В свое время какой-то умный человек придумал сериал CSI, который не только развлекательный, но и показывает гражданам, что "не думай, что ты умный, тебя поймают".
А потом у нас появился След. И да, поначалу мемоносный и малобюджетный. А сейчас это офигенно продвинутый и качественный продукт. С той же самой задачей (только вот, кажется, не по госзаказу).
Уже неоднократно в Следе разбирали схемы мошенников. И с переводами, и с курьерами, в разных плоскостях и разрезах. Вчера, вот, очередную схему показали с позиции курьера, которая пыталась решить проблемы за счёт бабусек.
Так вот, надо популяризировать След! Чтоб при звонке майора ФСБ у каждого срабатывало "о, я это видел".
Мне кажется, кто-то из команды сериала тут бывает. Ребят, вы крутые! Пора уже мерч продавать)))
ЗЫ скептикам - подруга близкая работала в судах, вторая в полиции. В пик популярности Часа суда обе по три раза в неделю сталкивались либо с прямыми цитатами Астахова, либо с вызовами "мой сосед сбежал из тюрьмы, я видела в телевизоре как его посадили". Так что да, это работает! Смотрят и запоминают!
Есть российский сериал Пин-код называется. Там хорошо показана схема мошенничества колл-центров. Сам сериал низкопробный (кровь как кетчуп, иногда статисты в камеру смотрят), но сюжет классный. Я его за 2 дня посмотрел. Так вот, проблема-то не в том, что банки не знают куда деньги выводятся, а в том, что банки как раз-таки знают. Мошенники списывают деньги на свой "специальный" счет оформленный на дропа, и практически тут же, в течение часа отправляют своих людей снимать наличку со счета. Дальше деньги пропадают. Кого в этом случае арестовывать? Дропа? Чаще всего это подростки и их арестовывают. Но кто и как на них вышел - темный лес. У дропа денег нет, с него больше не возьмешь.
Банк-то знает весь ход денег, но в конечной точке денег нет и вернуть нечего. Людям говорят, рассказывают, рекламируют, агитируют: орудуют мошенники, не сообщайте код из СМС, но все равно находятся пенсионеры с миллионами накопленными на счетах, которые не видели, не знали, не поверили и хуяк денег нет.
Что может сделать банк? Человек иногда добровольно переводит большую сумму. У меня как-то знакомый хотел снять или 100 или 200к (пару лет назад было в одном московском банке), просто или другу занять или что-то купить надо было типа айфона, не важно, не мошеникам перевод был точно. Стоял в кассе банка. Во время процесса ему позвонили из реальной службы безопасности банка и провели инструктаж с опросом: Вы для себя снимаете? Вы не планируете эти деньги переводить кому-то другому? У вас нет подозрений что это мошенники? Вы точно хотите снять эти деньги? И пока не поговорил с челом на том конце, ему не дали снять деньги.
Я давно в России не живу, но те кто сейчас в России, можете подтвердить наличие таких звонков с реального банка во время снятия больших сумм? Есть же такое или меня обманули?
Поэтому когда люди переводят мошенникам - это люди сами дурачки. Я не в России живу, у нас пока такой хуйни нет, но есть другая херня: с посылками. Люди же часто что-то заказывают себе онлайн.
Тебе звонят и говорят: вам звонят из почтовоего сервиса (курьерской службы) вы Такой-то (называют твое имя) заказали что-то там онлайн, оно застряло на таможне. Я сообщу вам номер телефона, можете уточнить по посылке и ее статусу у сотрудника таможни.
Ты подвоха не чувствуешь, вроде как заказывал какую-то хуйню с алиэкспресса. Ты много чего заказывал, что-то не пришло. Звонишь по номеру: "таможенная служба на проводе, кто говорит?" И ты ему: я получил информацию, что мою посылку задержали, по какой причине? - "Ваше имя и фамилия?" Называешь. - "Да, ваша посылка задержана, она содержит следы запрещенных веществ". И далее начинается разводняк, что есть шанс присесть за такую посылку, даже если ты не виноват. Тебе говорят, что могут замять это дело за определенную сумму. Ты переводишь им и тишина. Всё.
Супер банальная схема, какое-то время работала. Но когда начали такие звонки озвучиваться в Тиктоке, то она получила огласку и у мошенников кончились идеи. Потому что в тиктоках народ начал отвечать на вопрос "таможенника" -Представьтесь?: Добрый день, меня зовут Хуй Звонящий, сказали что посылку я получить не могу. Или там... "Барак Обама" или имя прошлого президента страны. Короче народ креативил. Это я про Таиланд если что говорю. Потом такие звонки кончились. Даже мне звонили пару раз.
Сейчас мошенники действуют по-другому. Так как это в Тае происходит, у меня две подружки попались на разводняк. Точнее одна попалась реально, другую мы отговорили.
Пишет им (в разное время разные люди, но скрипт один) в личку в социальных сетях какой-нибудь мужик, иностранец. Начинает заводить знакомства. Типа ты красивая, я красивый, давай трахацца. Прям иногда банальщина идет. Мне показывали эту переписку на английском. Там прям такая банальщина что пиздец. Ну явно ж развод.
Короче через пару недель переписки, подружка прям уже текла от его сообщений. Она готова была жениться. Он такой присылает: слушай, я тебе там пришлю подарки, новенький айфон, деньги наликом (прям в посылке), надеюсь проблем не будет. Через день присылает: ну блин, на таможне проблемы, говорят надо декларировать, просят уплатить штраф или что-то подобное. Можешь оплатить? Мне из моей страны забугорной нельзя оплатить счет в вашем тайском банке. И присылает номер телефона по которому можно оплатить переводом. А там суммы типа: я тебе айфон прислал в коробке и туда еще 50 тысяч долларов положил наликом, но заплатить надо на почте 1-2-3 тысячи баксов в эквиваленте. И типа ты думаешь: сейчас штукарь оплачу и возьму себе 50к баксов. Переводишь и конечно же нихуя ты не получаешь.
Но как я сказал, что одну мы остановили. Я прям ей по фоткам этого чела нашел оригинальный аккаунт (тогда ИИ не было еще). В оригинальный аккаунт писал, что от его имени идет рассылка, чтобы он знает.
Вторая в тиктоке тоже также подсела на треп. Познакомилась с каким-то инвестором. Он какие-то криптофинансовые махинации делал. Для теста она ему 200 баксов (в местой валюте) кинула. Он ей 400 вернул! Нихуясе! Она 300 ему кинула, он ей 600 возвращает! Она в шоке. Система работает! Надо кинуть побольше.
Подружка звонит жене моей - займи 1000 баксов, потом отдам 1100 через пару дней! Моя ни в какую. В общем подружка взяла сняла с кредитной карты около 15к баксов (в местной валюте) и перекинула челу. Надо ли понимать, что он ее забанил и всё?
Ну вот кто виноват в этом? Государство? ОпСОСы? Мессенджеры? Социальне сети? Заявление написали конечно же, но деньги уже 100% были сняты с дроп-аккаунта и все.
К сожалению моральный посыл позитивный и желание справедливости в государстве это хорошо, но не зная и не понимаю технических деталей топик стартер слишком много мыслями распинается. Можно действительно деньги сбросить и наличные уже не отследить да ,иногда, можно по видеокамерам найти реального исполнителя дропа. То есть физическое лицо которое вставляло чью то карту в банкомат и получило на карман пачку денег. А после этого он отдал на улице незнакомому человеку в том месте где не было видеокамер и все. Инструкции получил по телеграмму от незнакомого лица. Аккаунт телеграмма одноразовый и действительно анонимный никакой Дуров не может дать информации. Но тот чья карта, он, конечно, уже подлежит уголовной ответственности ,но он не знает куда дальше деньги делись.. И если сумма солидная то компенсировать он её никак не сможет .да, будет сидеть в тюрьме ,но деньги это не вернёт..
Видели фильмы, где грабители "переводят деньги на неизвестный счёт и бесследно исчезают"? Это откровенная ложь.
Банки ТОЧНО знают откуда и куда перешли деньги.
ВСЯ цепочка переводов известна и задокументирована. Откуда, когда, кому, сколько - вообще всё.
По этой причине правоохранительные органы за несколько часов находят деньги "уважаемых людей", даже если те перевели на Джомолунгму.
Что там "искать"? На распечатке полный путь.
Этим и отличается безнал - всё точно известно и может быть отменено в очень широких диапазонах. Поэтому и критикуют полный перевод на безнал - по нажатию кнопки неугодного можно оставить без средств вообще. При ошибке или сбое то же самое.
"Разные юрисдикции"? В 2025 году у мошенников? Ну-ну. Кстати, переводы всё равно по соглашениям между одобренными регуляторами структурами, плюс страховка.
"Рога и копыта"? Основание для проверки и закрытия банка.
Как же тогда существуют эти "неуловимые мошенники"?
Они "неуловимые", потому что их не ловят. У банков полная картина движения денежных средств, они могут движение денежные средств заблокировать и отозвать, но это нахрен никому не сдалось.
Раз это не нужно правоохранителям, тем более это не нужно банкам, которые за счёт этих переводов получают прибыль.
Банкам выгодно, чтобы население деньги теряло и обращалось к ним вновь для их получения под процент. Ну а куда ты денешься без накоплений, которые как ты вообще умудрился создать? Недоработка.