198

Ответ psychozhest в «"В конфликте виноваты оба" - ложь»

Я впервые вижу психолога, который так активно демонстрирует манипуляции и виктимблейминг.

Смотри. Есть разные конфликты, и есть разные причины конфликтов. Ты скатываешься в бред, который изначально нелогичен. Кто, будучи пьяным, пойдёт с торчащей пачкой денег? А даже если пойдёт - с чего вдруг он не имеет права просто и безопасно дойти до дома? Да, это можно назвать виктимным поведением. Но в твоём посте это буквально оправдание вора: мол, вор не виноват, это ты дурак, что позволил себя обокрасть и привёл ситуацию к этому.

По этой же логике трёхлетняя девочка сама виновата, что позволила себя насиловать педофилу. Или женщина сама виновата, что её убил бывший муж. Это твоя логика. Ты её сюда притащил.

В отношениях может быть перекос вины, и он может быть огромным. Например, отношения, где женщиной манипулируют, где ей угрожают, где угрожают её жизни и её детям. Ты тоже скажешь, что здесь оба виноваты, а не тот, кто опасен и угрожает? Серьёзно?

Ты прикрываешься красивыми словами про «оба ответственны», а на деле транслируешь ровно одно: если с тобой случилось плохое - ищи, в чём ты сам дурак. Это не психология. Это обесценивание чужой боли, завёрнутое в обёртку «взрослой позиции».

Ты сводишь всё к «САМА ВИНОВАТА».

Ты вообще имеешь психологическую практику? Какой ты, блин, психолог? В мире миллион ситуаций и типов отношений, где перекос вины явный, и обвинить жертву в том, что она жертва, - это буквально непрофессионально и несправедливо.

Показать полностью
Психология | Psychology

Ответ на пост «"В конфликте виноваты оба" - ложь»

Серия Ответы на вопросы и посты

"Гениальный" в своей глупости пример с вором. Давай я тебе, уважаемый, наглядно продемонстрирую, в чем ты чудовищно заблуждаешься.

Представь ситуацию: ты возвращался домой, тебя кто-то подкараулил, из-за угла огрел по голове дубинкой, вырубил и ограбил. Кто в этой истории злодей? Конечно же, виноват вор, а ты - жертва. Тут без вариантов.

А теперь расширим ситуацию, добавим в нее деталей. Возвращался ты к себе домой ночью из гостей, где изрядно подвыпил. К тебе в голову пришла мысль срезать путь, пройдя через неблагополучный район, про который ты знал, что он неблагополучный. При этом на шею ты себе повесил килограммовую золотую цепь, чтоб все вокруг знали, кто тут батя на районе. И еще у тебя из кармана брюк выпирала толстая пачка наличных, которые тебе было лень в кошелек убирать.

Кто теперь виноват в том, что тебя ограбили? В самом факте ограбления по-прежнему виноват вор - это ясно, он при любом раскладе будет виноват. При этом в том, что само ограбление в принципе состоялось появляется нехилая такая ТВОЯ вина. Ты на это ограбление буквально НАПРАШИВАЛСЯ.

А теперь внимание, вопрос - тебе что важнее: чтобы тебя уже после ограбления всячески жалели и защищали, или чтобы тебя в принципе не грабили? Постфактум, если тебя ограбили, тебя в любом случае запишут в жертвы, будут пытаться помочь, а вора будут пытаться ловить, может быть даже поймают и накажут. Но за спиной, когда узнают все детали такого ограбления, про тебя все будут говорить: "Вот ведь дурак, сам виноват".

Понял разницу?

Когда психологи говорят про то, что практически в любом конфликте всегда виноваты оба - это значит, что любой конфликт между двумя людьми не рождается на пустом месте. У любого конфликта всегда есть ПРИЧИНЫ, к которым имеют отношение ОБА человека.

Вообще, открытый конфликт - это уже финальная стадия процесса, который мог назревать и развиваться месяцами и даже годами. Это уже РЕЗУЛЬТАТ неких действий, которые предпринимались обоими людьми.

Как говорится, виноватого всегда найти можно - главное в процессе расследования не выйти на самого себя.

Подумайте об этом.

Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": https://t.me/psychozhest

Показать полностью

"В конфликте виноваты оба" - ложь

"В конфликте виноваты оба". Эта фраза давно стала маркером дебилов и лицемеров, использующих её для оправдания одностороннего насилия.

Очень удобное "оправдание", сваливающее сначала половину, а потом всю ответственность на жертв. Примитивнейший манипуляция и подмена понятий, но, будучи повторённой многократно, приобрела форму мантры, бездумно повторяемой массами.

Ситуация, при которой "виноваты оба", является исчезающе редкой. Это нонсенс. Уникальные случаи.

Чаще всего эту ложь используют для оправдания своего конфликтного поведения, и им вторят тысячи, действуя из эгоистических соображений.

Обычно, люди, порящие эту чушь, не могут аргументированно её обосновать и давят на эмоции, используют эффект виртуальной "толпы" для психологического давления, выдумывают "соломенное чучело".

Реже используется подмена понятий, в которой за "инициацию конфликта" выдаётся реакция человека, так сторона-провокатор возводится в ранг "жертвы". Дополняется эта подмена манипуляцией, при которой в пример приводятся примеры принципиально другого рода, для "массовости".

Пример: тело 1 совершает неприемлемое, осознанно вредительское действие по отношению к телу 2. Эта фаза при манипуляции игнорируется, будто её "нет".

Далее тело 2 выказывает претензии, что является реакцией на действия тела 1. Это при манипуляции назначается "инициацией конфликта телом 2". Жертва назначается "агрессором".

Далее тело 1 идёт в атаку, что и обуславливает начало активной фазы конфликта. Тело 1 создало конфликтую ситуацию своими действиями и тело 1 активно атакует жертву своих действий.

Возмущения жертвы назначаются "агрессией". Эта подмена возможна за счёт игнорирования причин конфликта, которые и были началом конфликта по сути. Возмущения тела 2 - не инициация конфликта, а реакция уже в ходе него.

Более конкретный пример:

Вор вытаскивает кошелёк, человек ловит его за руку и обвиняет в воровстве. Вор возмущается обвинениями и обвиняет обворованного, вину не признаёт, держа кошелёк в руках.

Примирение на условиях "Виноваты оба" по факту снимает вину с вора и придаёт силу самым идиотским оправданиям его действий. Вообще любым.

Наложите на пример описанную выше схему и станет очевидно, что реакция человека на действия вора в какой угодно "словесной агрессии" не является "началом конфликта", хотя со стороны может выглядеть так, если не разбираться в сути дела. И "физическое насилие" - реакция. В таких случаях это всегда реакция, вопрос её соразмерности и адекватности.

"Виноваты оба"?

Человеку вменяют в "вину" реакцию на вредительские в его отношении действия.

Виноват только и однозначно вор.

Излюбленным "оправданием" сексуального насилия "иностранных специалистов" является "Она была налета как шлюха!". Аналогично у тех же "иностранных специалистов" "оправдывается" насилие любого рода.

Однако, эту схему манипуляторы применяют "творчески".

К примеру, надуманный повод может использоваться для инициации лживой "реакции", а после уже реакция на агрессию выставляться "агрессией". Так жертва агрессии сразу ставится в позицию обвиняемого.

Пример: вор кричит "Ты вор!" и обвиняет обворованного в воровстве.

Пример: мелочная жена нападает на мужа с криками "Как ты поставил молоко в холодильник, ты совсем дебил?" (все специалисты мира не определят что в постановке молока "не так"), его возмущения оскорблениями и криками жена выставляет "агрессией" и жена принимает роль ложной "жертвы".

Не одержав полную победу, жена идёт на "примирение" и заявляет или добивается от мужа заявления, что "оба виноваты". Если муж эту позицию принимает, он безоговорочно проиграл.

Жена, будучи единоличным инициатором конфликта и агрессором, обвиняет в агрессии жертву и жертва, пусть и на словах, подчиняется и принимает роль "агрессора", что является капитуляцией. Бой проигран, "примирение" - фарс.

Как в случае с сексуальным насилием "иностранных специалистов" женщина бы заявила "Да, как шлюха, извините", приняв установку "В конфликте виноваты оба". Это было бы прямой капитуляцией и демонстрацией, что насиловать можно сколько угодно и дальше.

В бытовом насилии склочной жены действует тот же принцип. Принятие мужем "уравнительной" позиции "Виноваты оба" значит, что жена будет ураганить без остановки до полного уничтожения мужа.

И вор будет воровать вагонами.

Череда таких проигранных боёв - проигранная война, для некоторых - проигранная жизнь.


Большое спасибо пикабушникам за то, что до конца этого месяца и в начале следующего у котов будет еда.

Помочь приюту котов: система донатов "Пикабу". Всегда нужна еда.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества