Крик души у людей. Немного неграмотно, зато с эмоциями
Показать полностью
1
0 просмотренных постов скрыто
Ответ Bednyak в «Да покуда это будет...»9
А теперь, мой маленький мохнатый защитник незнакомых широкой публике с узким кругозором языковых норм, смотри очень внимательно.
Какое общее свойство есть у дублирований предлогов в приведённых тобой примерах? Их можно выбросить из предложения без потери морфологической и синтаксической сочетаемости слов и без изменения семантики предложения.
Ой, дело было, козаки, на той на Волге на реке... → Ой, дело было, козаки, на той Волге-реке...
По реке, по Волужке... → По реке Волужке...
По лесам, по полям синий трактор едет к нам → По лесам, полям синий трактор едет к нам
...а половци неготовыми дорогами побегоша къ Дону къ великому → ...а половци неготовыми дорогами побегоша къ великому Дону
В отличие от этих примеров, из конструкции «у меня [тебя, него, неё] у сестры [брата, отца, матери, друга, коллеги, хомячка]» дублирование предлога так убрать нельзя.
У меня у брата был такой же случай → У меня брата был такой же случай (???)
А если внимательно прочитать статью, на которую ты ссылаешься, то можно заметить, что там говорится о двух случаях: пара «определяемое — определение» (например, на рубеж на литовский из этой же статьи) и однородные члены (например, о землю и о пороги и о каменiе и о углы разбиваху).
«У меня у брата» — не однородные члены, потому что если ты напишешь или скажешь «У меня и брата», смысл предложения в корне поменяется. Но это и не пара «определяемое — определение», потому что личное местоимение определением быть не может. Определение должно отвечать на вопросы «какой?», «чей?», «который?», то есть самое близкое к этому случаю — местоимение притяжательное: «у моего брата». Какой остаётся вариант? Правильно, использование личного местоимения там, где нужно было использовать притяжательное. Иными словами, свойственное так называемому «понятному» узусу нарушение согласования.
Можно сказать «У моего брата был такой же случай». Можно сказать «У меня брат оказался в такой же переделке». Можно даже сказать «У моего у брата был такой же случай», если ты идейный славянофил. Но «У меня у брата был такой же случай» — это ошибка. Без вариантов. А попытка объяснить это ссылками на языковые нормы многовековой давности и неким дистанцированием от члена семьи в русской традиции называется «тянуть муде к бороде». Ну или, цитируя тебя же,
знаменитый эффект Даннинга-Крюгера в естественной среде обитания - черепной коробке не очень образованного, но очень самоуверенного индивида.
Показать полностью
Ответ Eloag в «Да покуда это будет...»9
О, прикол если по падежам пройтись
Именительный: Я, Сестра, Моя сестра, Я сестра
Родительный: Меня, Сестру, Мою сестру, Меня сестру
Дательный: Мне, Сестре, Моей сестре, Мне сестре
Винительный: Меня, Сестру, Мою сестру, Меня сестру
Творительный: Мной, Сестрой, Моей сестрой, Мной сестрой
Предложный: Обо мне, О сестре, О моей сестре, О меня сестре? Обо мне сестре? Как, блядь, правильно по-вашему, если правил нет?
Ответ на пост «Да покуда это будет...»9
А ну, хлопцы, я вижу тут много профессионалов. А когда было иначе?
Скажитека мне вот что . Есть в русском языке такое выражение или нет ?
Иду по-над заборчиком
На самом деле я отвечу сам. Конечно же есть . Потому что определенная группа людей его применяет (один говорит, а другой понимает) . Значит в языке есть.
Потому что язык это не то что придумывают в кабинетах. Это то что формируется огромной группой людей .
Процесс неконтролируемый
Ответ на пост «Да покуда это будет...»9
Ребята бейте ещё по дата центрам! Бейте не жалейте! Нужно их убирать из инфо-поля. Со звонками оттуда вроде разобрались я думаю и с этим получится.
Ответ Eloag в «Да покуда это будет...»9
Русский язык - это охуенная дисциплина. В нем столько всего, что можно изучать и вникать годами.
В примере поста у нас дативно-посессивная конструкция, с двойным подлежащим.
Смысловая нагрузка "у меня у сестры" = "«что касается меня, то у моей сестры…»
Более четко обозначается интерес и принадлежность говорящего, его амбиции и притязания. "Меня" выносится вперед и акцентируется.
Другое дело, что есть некие универсальные, общепринятые стандарты "официальной формулировки", которые среди всех вариантов предполагают единый выбор из множества.
Тогда как в художественной литературе, например, автор может использовать все многообразие, чтобы сделать акценты на происходящем или сформировать характер персонажа.
Ответ на пост «Да покуда это будет...»9
И вновь, граждане, мы наблюдаем знаменитый эффект Даннинга-Крюгера в естественной среде обитания - черепной коробке не очень образованного, но очень самоуверенного индивида.
Конкретно, в данном случае у @acoul наблюдается недостаточное знакомство с литературным русским языком, ибо заебавшие его фразы "У меня у отца" и " У меня у сестры" - это пример такого многовекового лингвистического конструкта, как повтор предлога.
Причем корни этого конструкта лежат во временах, когда русский, белорусский и украинский были ещё единым языком. Например, в стилизованной под "казачий" (то бишь, южнорусский) диалект пародийной песне "Несчастного Случая" про подвиги атамана Парамонова уже в первом четвертостишии мы встречаем его дважды:
Ой, дело было, козаки, на той на Волге на реке...
Всей Явропы на виду, в девяностом том году...
По реке, по Волужке, приплыл до нас да нарочный гонец...
Весь навылет ранетый, союзной нам бригадушки боец...
https://ok.ru/video/6679383902907 (почему её в фильм не включили, но включили унылых стоматологов - загадка).
Если кому надо более "академические" исследования - нате вам https://cyberleninka.ru/article/n/povtor-predlogov-pri-odnor...
Больше того, конкретно в описанном @acoul случае у повтора предлога может быть ещё и психологический подтекст. Дело в том, что один из классических случаев использования повтора предлога - это смысловая неоднородность формально однородных членов предложения ("по лесам, по полям, синий трактор едет к нам"). И в случае, когда эти "неоднородные члены" - это члены семьи, употребление повтора предлога может быть демонстрацией подсознательного обособления/противопоставления (ср. "у отца, а не у меня", "у сестры, в отличие от меня"). Употребление же притяжательного местоимения ("мой, моя") вместо личного с повторным предлогом - это наоборот, признак демонстрации некоего единства с этим членом семьи.
Таким образом, то, что @acoul по скудости кругозора считает грамматической ошибкой, в действительности является просто незнакомым ему вариантом литературной и грамматической нормы.
P.S. Про то, что @acoul не отличает "покуда" от "доколе", вообще молчу.
Показать полностью