Сообщество - Лига одиноких

Лига одиноких

20 постов • 17 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

11

Депрессия, терапия, 11 долгих лет⁠⁠

Как можно разогнаться через мысли своё физическое состояние и попасть на терапию (спойлер-помогло, но не до самого конца).
Где-то в период самой активной жизни, в районе 22-23 лет, у меня были достаточно серьёзные отношения. Девушка во всём устраивала, всё было адекватно и хорошо но потом пиздык-измена с её стороны, я "пострадал" с неделю и начал больше работать. Где-то спустя несколько месяцев накатила волна-утром хер встанешь с кровати, из музыки радует только звук вытяжки когда стоял курил. Пиздец, но его истинную силу я понял только спустя полгода, когда это состояние тлена никуда не уходило. Потом прошло еще где-то 8 или 10 месяцев в режиме "работа-работа-выходной-работа-работа" (важное замечание-всё это время отношений тоже нет). Где-то спустя 2 года (да, в депрессивном расстройстве многое не берётся во внимание) появилось небольшое желание с кем-нибудь пообщаться-а кто, если не психотерапевт, максимально подходящая личность для такого)

За почти полтора года общения вывернул наизнанку вообще весь калейдоскоп-как началось, откуда потекла крыша, в каком направлении двинулась, что было в предпосылках (не употребляйте алкоголь и не курите сигареты, это плохо), к чему может придти. Попутно сдал анализы из общего чек-апа-да, оказывается, что находясь в депрессии, можно отлично "посадить" некоторые органы/гормоны/всё остальное до почти критического состояния.

И да, с годами всё становится действительно проще.

Мораль сей басни такая-не бойтесь идти в терапию (только ищите терапевта, которому получится довериться), если кукушня пытается сбежать за границы разумного. У нас, одиноких людей, всё внутри будет устойчиво и крепко только через общение (которого практически нет). Всем сил и хорошего настроения)

Показать полностью

Немного выводов о позапрошлом веке⁠⁠

Чем мне интересен тот пост, так это ещё и тем, что в принципе многие вещи не особо изменились. Даже в тёмные времена было ясно: если парень не набирается сексуального опыта с 15-16, то он становится отстающим: с каждым годом жизни от парня ждут всё бОльших умений.

Но сам опыт в 16 лет на 99% зависит не от самого парня. Тут скорее гены, положение родителей в обществе, ну и их взгляд на то, нужно ли парню кого-то привести, если на него не вешаются сами.

В принципе сейчас тоже опыт решает и можно его легко не иметь не по своей воле

Я очень сильно убеждён, что "камбекнуть" в нормальную половую жизнь с каждым годом всё сложнее. Фактически, к моменту, когда многие осознают, что надо что-то менять и имеют для этого хоть какие-то инструменты, игра уже окончена. Думаю, лучше Менделеевой про самый очевидный вариант я сказать не смогу.

Физическая близость с женщиной для Блока с гимназических лет это — платная любовь,

...

Тут несомненно травма в психологии. Не боготворимая любовница вводила его в жизнь, а случайная, безличная, купленная на несколько минут

Проститутки - это не решение самой проблемы, а скорее как аппарат жизнеобеспечения, чтоб типа "пожить" половой жизнью, хотя ты ею будешь жить, только пока им платишь, а сам полученный опыт, скажем так, немного специфичен по сравнению с условно-бесплатной девушкой. Если прям сильно горит, то, конечно, можно попробовать сходить

В целом, я думаю если парень задумывается как завести отношения, то он уже в жопе, это будет как биться головой о стену, надо просто принять что как не все имеют способности к шахматам или футболу, так и не все парни нравятся девушкам. Всё хорошо у тех, кто об этом даже не задумывается :)

Показать полностью
5

Александр I пробовал раза три впускать туды, Белинский начал душить дракончика в 19, а Карамышев не смог раскрепостить жену⁠⁠

Если вы думаете, что проблемы в отношениях появились только в современном обществе, то вы ошибаетесь, ниже - длинная статья, может кому-то интересно как раньше люди тоже мучались из-за отношений

Сексуальное воспитание даже в дворянских кругах в дореволюционной России оставляло желать лучшего — об этом свидетельствуют мемуары, дневники и другие документы, это подтверждают и специалисты по истории вопроса.

Дворянин Михаил Загряжский родился в 1770-м, лишился девственности в 17 лет, о чем сообщил в своих «Записках…». Эти мемуары — редкий пример откровенного дневника второй половины XVIII века. Загряжский не был обременен излишним образованием, зато сведениями о сексуальных опытах делился без мук рефлексии. Смолоду он был наслышан от дворовых девок о «любовных пронырствах». И понимал, к кому обратиться за интимной услугой. Так он «познал обыкновенные натуральные действия, свойственные сим летам».

На практике

Опыт господина Загряжского весьма типичен. Как объясняет доктор исторических наук, заведующая кафедрой истории России ЛГУ им. А. С. Пушкина Валентина Веременко, про секс в дворянских семьях мальчики и девочки узнавали совершенно по-разному, в разном возрасте — и знания получали в разном объеме. Родители мальчиков были заинтересованы, чтобы у сыновей был благополучный сексуальный опыт. Для этого 15–16-летним дворянским юношам приводили молодых здоровых крестьянок — полученные знания юноши совершенствовали на практике с крепостными. Соответственно, к моменту женитьбы приобретали изрядный эротический навык. Загряжский весьма подробно описал встречи с невестой: «Однажды она сидела у меня на коленях, держась левой рукой за шею, <…> чтоб крепче целовать, и движением оной ощутительно давала мне знать пламенную страсть ее любви. Я правой держал ее за талию, а левой своевольничал далее и далее. Оба не знали, что делали. Один поцелуй произвел необыкновенное восхищение, какого в мою жизнь еще не бывало. <…> Если б на моем месте был такой, которой в юности своей не смотрит на принятое обыкновение, требующее от девицы строгого воздержания, и не думая, в какое поношение ее ввергает, верно б не дождался священного позволения».

А вот будущий император Александр I 16-летним юношей в 1793 году наивно отчитывался перед воспитателем о своей первой брачной ночи:

«Ваше сиятельство, у нас дело изрядно шло. Я пробовал раза три впускать туды, а оно довольно глубоко входило, и ей больно немножко было, но еще не прорвало кожицу». Эта запись напоминает отчет о выполнении обязательного домашнего задания.

Валентина Веременко в статье «Сексуальное воспитание юношей в дворянско-интеллигентских семьях России во второй половине XIX — начале ХХ века» отмечает, что вплоть до 1880–1890-х годов традиционной формой полового образования мальчиков в дворянской семье был бойкот сексуальной темы в теоретическом плане и согласие на «обучение» юношей «естественным отношениям» с помощью прислуги и проституток для профилактики развития онанизма. С 1860-х годов начал формироваться новый воспитательный тренд, ставший весьма востребованным с 1890-х: суть его заключалась в признании необходимости полового воздержания до брака для юношей и девушек.

О важности воздержания и целомудрия до брака во второй половине позапрошлого века задумывался, к примеру, Лев Толстой. К моменту женитьбы он, как и большинство аристократов его возраста, имел весьма впечатляющий сексуальный опыт, о чем известно по дневникам писателя. Толстой и Софья Берс обвенчались 23 сентября 1862 года. Невесте было 18 лет, а жениху — 34. Софья Андреевна вспоминала, как будущий муж накануне свадьбы показал ей свои дневники: «Помню, как тяжело меня потрясло чтение этих дневников, которые он мне дал прочесть, от излишней добросовестности, до свадьбы. И напрасно: я очень плакала, заглянув в его прошлое». Но вряд ли слезы девушки вызвали записи от 17 декабря 1850 года: «В десять часов ехать к обедне в Зачатьевский монастырь... вечером к девкам и в клуб». Или признание от 29 ноября 1851 года: «Я никогда не был влюблен в женщин. Одно сильное чувство, похожее на любовь, я испытал только, когда мне было 13 или 14 лет; но мне [не] хочется верить, чтобы это была любовь; потому что предмет была толстая горничная (правда, очень хорошенькое личико), притом же от 13 до 15 лет — время самое безалаберное для мальчика (отрочество): не знаешь, на что кинуться, и сладострастие в эту эпоху действует с необыкновенною силою».

В 1858–1860 годы у Толстого был роман с замужней крестьянкой Аксиньей Базыкиной. В дневнике 10–13 мая 1858 года он сообщал: «Я влюблен, как никогда в жизни». 25 мая 1860 года: «Мне даже страшно становится, как она мне близка». 26 мая 1860 года: «Уже не чувство оленя, а мужа к жене». Но попадаются и другого рода записи: «Она мне постыла» (дневник за 15–16 июня 1858 года); «об А. вспоминаю только с отвращением, о плечах» (дневник за 3 мая 1859 года). Как объясняет поступок с дневником Павел Басинский, «Толстой собирался отвезти молодую жену в деревню, а там ее ждала неприятность — внебрачный сын мужа от Аксиньи Базыкиной. Рано или поздно она бы об этом узнала. Сообщить ей на словах было неловко, вот он и показал дневник. Именно это место, про роман с Базыкиной в конце 1850-х, ее и ранило больше всего, а не то, что он ходил к проституткам».

Барышни для херувима

Художник и искусствовед Александр Бенуа, вспоминая о годах учебы в гимназии Императорского человеколюбивого общества в начале 1880-х, рассказывает, что запретные знания получил от одноклассников, которые перевелись в его класс из Ивановского училища. Вопросами пола задавался и малолетний граф Феликс Юсупов в конце 1890-х. Он обращался ко взрослым, но те отмахивались. Наблюдательный мальчик догадался, что обнаженные статуи несут в себе разгадку тайны пола, да и созерцание собственного тела навело на мысль. Окончательно он все узнал в 12 лет, когда отдыхал с матерью во Франции и стал случайным свидетелем интимного свидания молодой пары в парке. Его мать княгиня Юсупова от объяснений уклонилась. Тогда Феликс разыскал мужчину, за которым подглядел, а тот решил просветить бойкого подростка, пригласив его в номер, в котором ждал избранницу. Феликс пришел, и больше тайн для него не существовало.

«После отмены крепостного права для сексуального просвещения дворянских мальчиков стали привлекать прислугу,— комментирует Валентина Веременко.— Но тут были сложности: городская прислуга нередко имела сексуальный опыт, а с ним и венерические заболевания. Половина легальной проституции во второй половине XIX века — бывшая прислуга, а нелегальная — почти только прислуга.

Если же мальчики-гимназисты не получали опыт дома, то начинали посещать бордели. В гимназической среде были распространены порнографические картинки: мальчики их показывали и продавали друг другу».

Об этом же пишет Любовь Менделеева в книге «И быль, и небылицы о Блоке и о себе», рассказывая о юности в 1900-х: «Физическая близость с женщиной для Блока с гимназических лет это — платная любовь, и неизбежные результаты — болезнь. Слава Богу, что еще все эти случаи в молодости — болезнь не роковая. Тут несомненно травма в психологии. Не боготворимая любовница вводила его в жизнь, а случайная, безличная, купленная на несколько минут».

Искушения постоянно атаковали и гимназиста Бориса Садовского, будущего поэта и литературоведа Серебряного века. «На ярмарке толстая сводня кричала мне умиленно: "Ах, ты, херувим райский! пойдем ко мне: барышню хорошенькую дам!"»,— вспоминал он в своих «Записках».

Александр I пробовал раза три впускать туды, Белинский начал душить дракончика в 19, а Карамышев не смог раскрепостить жену

«Чрес естьство»

Негативное отношение к мастурбации на Руси имеет почтенную историю. «К противоестественным ("чрес естьство") формам супружеской и внесупружеской сексуальности относились в допетровское время не только оральный и анальный секс, но и мастурбация. В исповедных сборниках XII–XVII веков автофелляция и мужской онанизм ("аще кто имет ся за срамной уд блуд творя", "блуд с собой до испущениа") были наказуемы в равной степени, что и женская мастурбация ("жена в собе блуд творит") — до шестидесяти дней поста, до ста сорока ежедневных земных поклонов»,— пишет доктор исторических наук, руководитель Центра гендерных исследований Института этнологии и антропологии имени Н. Н. Миклухо-Маклая РАН Наталья Пушкарева в книге «Сметая запреты».

В XIX веке просвещенные родители продолжали воспринимать онанизм как «нездоровое явление», практически преступление. Чтобы избежать рукоблудия, отечественные и зарубежные гигиенисты и врачи советовали занять мальчиков физкультурой, не позволять нежиться в кровати. Растительная диета с низким содержанием мяса должна была закрепить эффект, полностью обезопасив растущий организм от онанизма.

Однако табуированность темы только обостряла ее болезненность.

Чувственный Виссарион Белинский, буквально соревнуясь с Михаилом Бакуниным в постыдных саморазоблачениях, с жаром писал: «Я начал тогда, когда ты кончил — 19-ти лет. Сначала я прибег к этому способу наслаждения вследствие робости с женщинами и неумения успевать у них».

Борис Садовской в 1892-м поступил во второй класс Нижегородского Дворянского института императора Александра II. Директор «держался твердых религиозных и политических взглядов», потому был сторонником телесных наказаний и пристально следил, не занимались ли подопечные рукоблудием. Однажды он спросил Садовского: «Боря, что это ты какой худенький да бледный? Учились у меня твой отец и дядя, все были здоровяки. Смотри, ты уж глупостей не делаешь ли каких. Помни: природа неумолима. Она беспощадно мстит за себя».

Женщина-ребенок

Дворянских девушек в XVIII–XIX веках воспитывали в убеждении, что женское предназначение состоит в замужестве и материнстве, а вот сексуальность оставалась спящей. Из дворянской девушки формировали женщину-ребенка, не осознающую ни своего тела, ни собственной сексуальности. Вплоть до 1780-х российские дворянки выходили замуж в 14–16 лет, бывали и более юные невесты. Молодую жену всему должен был научить муж. В результате часто первый контакт превращался в изнасилование.

В 1772 году 13-летняя дворянка Анна Лабзина обвенчалась с Александром Карамышевым, который был на 14 лет старше. Лабзина взрослела, как и девушки ее круга, в полном информационном вакууме в вопросах взаимоотношения полов, под жестким материнским контролем. Поэтому недопоняла характер отношений своего мужа с племянницей, о чем рассказывала так: «Племянницу свою взял к себе жить. Днем все вместе, а когда расходились спать, то ночью приходила к нам его племянница и ложилась с нами спать. А ежели ей покажется тесно или для других каких причин, которых я тогда не понимала, меня отправляли спать на канапе».

Просвещенный первый муж Лабзиной старался воспитать юную жену, занимаясь сексом с племянницей, а потом еще и со служанкой у нее на глазах, и привить интерес к удовольствию, но столь разные люди не могли обрести гармонию.

Варвара Духовская, дочь харьковского предводителя дворянства, в мемуарах вспоминает, как знакомые ее семьи, сестры-баронессы, «ярые протестантки, весьма щепетильные особы второй молодости, занимались воспитанием хорошенькой младшей. Их главным старанием было, чтобы она осталась наивна как новорожденный ребенок; она не должна была знать, что такое быть хорошенькой; если в книге, которую позволяли ей читать, попадались слова наподобие "красивая фигура", их зачеркивали».

«В девичьем восприятии половые отношения, если о них вообще имелось представление, ассоциировались не иначе, как "всякая грязь", "позор", "животное наслаждение", "скверность", "неведомая сила", "двойная жизнь", "половая похоть", "надругательство над душой". В самом факте физического сближения виделось что-то "животное", "гадостное", "свинское". Девушки с трепетом ожидали любовных отношений, ухаживаний, свиданий, но со страхом думали о первой брачной ночи. <…> Невесты могли очень любить своих женихов, однако сама мысль о возможности полового контакта приводила их в отчаяние»,— пишет историк Наталья Мицюк в коллективной монографии «Сметая запреты».

Представления дворянских девочек о собственной фертильности были ничтожными, поэтому наступление менструации воспринималось как пугающий, непонятный, постыдный акт. Подобный сюжет есть у мемуаристки Татьяны Морозовой, поступившей в 1915 году в Харьковский институт благородных девиц. У ее одноклассницы начались месячные, она сказала Татьяне, что девочки над ней смеются, дразнят ее. «"Почему?" — спрашиваю я с удивлением. "Потому что я толстая и у меня кровь…" — "Что кровь?" — с недоумением спрашиваю я опять. "Ну, знаешь, месячное…— ответила девочка…— Я не знаю и поэтому ничего не понимаю"».

Елене Кравченко, сестре князя Петра Кропоткина, тоже некому было все объяснить. Деспотичная мачеха была ко всему прочему ханжой. Когда Елена возмутилась, что гувернер ее братьев открыто целуется с горничной, мачеха заявила, что воспитанная девица такие вещи не должна замечать. Елена вышла замуж в 1859-м в 17 лет, не осознавала наступившей беременности и не знала, как готовиться к родам.

Как пишет Наталья Мицюк, «отсутствие эмоциональной близости между матерью и дочерью, стихийность психосексуального развития ребенка и невмешательство родителей в процесс полового воспитания девочек» становилось «причиной конфликта между взрослеющей дочерью и матерью».

Подавленная сексуальность девочек проявлялась в частых нервных расстройствах и истериках. Дворянки уходили от неудобных вопросов, а их дочери болезненно воспринимали умалчивание и не были готовы к взрослой жизни.

В конце XIX века появились передовые родители и педагоги, считавшие, что детям необходимо сексуальное воспитание. Одним из таких пионеров просвещения стала врач Елизавета Дрентельн. В книге «Этюды о природе женщины и мужчины» она писала: «Девушка должна была быть невинна, находиться в полном неведении относительно всех половых вопросов (ей полагалось даже не знать ничего о внешнем различии полов и способе зарождения человеческой жизни) и вместе с тем она должна была уметь охранить себя от посягательств на нее мужчины, "соблюсти себя": она должна быть доверчивой и вместе с тем не верить мужчине ни в чем… она должна была быть воздушной, не иметь никаких желаний плоти и вместе с тем должна была, став женой, главным образом отвечать на запросы мужской чувственности». Девочек учили кокетничать, наряжали, готовили к миссии «хороших жен», при этом их сексуальность всячески подавлялась.

«Потеряла то страстное желание остаться девушкой»

В начале XX века в средних школах появляется предмет «гигиена». И никто из преподавателей не знал, как рассказывать про сексуальные отношения — нередко необходимую информацию дети получали от сверстников. Татьяна Морозова в мемуарах «В институте благородных девиц» писала о разговоре одноклассниц: «"После свадьбы? Муж и жена? Что делают? Как это? Рождаются дети?" Аня помолчала, как бы испытывая какое-то затруднение. Потом сложила пальцы левой руки в неплотный кулачок и, убрав все пальцы правой руки, кроме среднего, быстро сунула выставленный палец в кулачок левой. "Понимаешь?"». Татьяна Морозова уточнила услышанное у своей подруги Ольги, дочери акушерки. Та подтвердила.

В конце XIX — начале XX века в газетах появилась реклама презервативов. Эту рекламу видели и дети. Но вряд ли гимназисты понимали, как пользоваться презервативом, а прислуга, с которой они вступали во взаимоотношения, не могла им помочь. Пресса вообще становилась источником новых знаний для подростков. Например, в юмористическом журнале «Шут», рассчитанном для семейного просмотра, публиковались скабрезные картинки с подписями.

Девушки получали знания о сексуальных отношениях из медицинских книг, от подруг, а также из художественной литературы. Правда, порой неискушенные девицы в «опасных» книгах ничего не понимали, как, например, юная Любовь Менделеева. «Думаю, что в эту зиму я и читала французов, для гимназистки запретный плод: Мопассан, Бурже, Золя, Лоти, Доде, Марсель Прево, за которого хваталась с жадностью, как за приоткрывшего по-прежнему неведомые "тайны жизни". <…> Такую, как я, даже плутоватые подруги в гимназии стеснялись просвещать; и если я и вынесла кой-какие указания из их слов, то основное мое неведение было столь несомненно, что мне и подобным мне они соблаговолили даже как-то дать в руки украденные у братьев порнографические фотографии: "все равно ничего не поймут!", и мы действительно ничего не увидели и не поняли, кроме каких-то анатомических "странностей", вовсе не интересных. <…> 

У всех моих подруг были серьезные флирты, с поцелуями, с мольбами о гораздо большем. Я одна ходила "дура-дурой", никто мне и руки никогда не поцеловал, никто не ухаживал»,— пишет Любовь Менделеева в книге «И быль, и небылицы о Блоке и о себе».

В русской литературе знаменательной книгой об отношении полов стала «Крейцерова соната» Льва Толстого, опубликованная в 1890-м. Читатели сошлись во мнении, что ее не следует давать подросткам. Получив «запретные знания», девочки не могли понять, почему мать им ничего об этом не рассказывала, а некоторые, ужаснувшись прочитанным, отказывались от замужества и деторождения. Старшая дочь писателя Татьяна Сухотина-Толстая призналась в дневнике: «Мне жаль, что я потеряла то страстное желание остаться девушкой, которое было последние года, и особенно сильно после "Крейцеровой сонаты"».

https://www.kommersant.ru/doc/8418951

Показать полностью 1
404

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит⁠⁠1

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит

В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.

Как всё начиналось

Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.

После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.

День когда мы решились

Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.

Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса

  • Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".

  • Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.

  • Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.

Целевая аудитория

А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.

Что с ценой?

При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.

История первого заказа летом 2023 года

А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.

Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Как мы мастеров искали

Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.

В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.

Первые сложности

Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.

Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.

С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.

Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.

Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.

В итоге сделали.

Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.

Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.

По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.

Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)

Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка

Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.

На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ

Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент

Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает

Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта

Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.

Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.

Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.

Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.

Неприятные особенности прозрачного сервиса

Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.

Продвижение или как мы брали “Новую Москву”

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.  

Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.

Как устроен процесс

Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.

Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.

С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.

Первый образец договора, который ставили на сайт

Первый образец договора, который ставили на сайт

Расчёт стоимости

Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.

Материалы

Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что,  нашли ту же плитку в другом магазине по акции.

Как работаем сейчас

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.

Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.

Особенности продвижения и подводные камни

С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.  

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.

Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))

Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.

ИТОГ

Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:

  1. Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.

  2. Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.

  3. Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.

  4. Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.

Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит
Показать полностью 22

Анекдот: Лупа и Пупа съехали от мамки⁠⁠

Но Пупа сперва нашёл девушку, а потом съехал, а Лупа всё перепутал и съехал, не имея девушки, и теперь платит аренду чтоб в одиночестве дрочить свою ЗАЛУПУ

Всероссийская перепись населения в 2021 году показала, что доля домохозяйств, состоящих из одного человека, превысила 40%.

https://www.kommersant.ru/doc/6171876

3

Рейтинговая система в сфере отношений⁠⁠

Вообще это немного соотносится с вопросом "как понять что ничего не светит", но, честно говоря, просто забыл этот пункт вписать.

Знаете, часто люди говорят или из их рассказов следует что им не везёт с отношениями.

Ну скажем парню попадаются изменщицы или старающиеся вытянуть из него все деньги

Или девушке попадаются абьюзеры или какие-нибудь извращенцы

Часто им говорят что они сами таких выбирают или что им не везёт, надо почистить карму и т.д.

Бывает конечно что и правда девушка сама выбирает только алканов или она не хочет отношений в глубине души и поэтому находит кто их разрушит. Но по мне так есть причина прозаичнее, это как рейтинговая система в видеоиграх и шахматах.

Если кратко, то чем лучше вы играете, тем больше у вас очков рейтинга, таким образом получаются более равные игры, ведь игроки с высоким рейтингом играют друг с другом, как и игроки с низким.

Ну так вот. Скажем парень выбирает только девушек с шикарным бюстом или девушка выбирает только парней на мерседесах. И все они оказываются сволочами. Как так? Очень просто. Просто нормальные парни на мерседесах легко находят себе девушек получше, а на неё согласны только сволочи.

Система присвоила ей рейтинг и она не дотягивает до того, кого хочет, и никакой магии.

Показать полностью
7

Несколько признаков того, что найти девушку не выйдет⁠⁠

0. Всё это, конечно, про ситуацию, когда у парня нет мощных козырей, например, модельной внешности или многомиллионного состояния.

  1. Нет опыта в 22+ года. Учёба закончилась, а ничего так и не было - это проблема, с одной стороны от тебя будут ждать что ты умеешь всё в плане отношений, с другой стороны, у тебя незакрытые гештальты там, где у других они закрытые. Скажем у многих с опытом, как говорится, даже "секс - не повод для знакомства", а для тебя даже простое прикосновение от противоположного пола будет в диковинку. Фактически происходит конфликт двух фундаментальных установок, которых ждут от парня/мужчины. Ты не можешь одновременно "быть собой" и "быть умелым, уверенным", когда ты делаешь это в первый раз

  2. Ты относишься к статистической аномалии по важному фактору - IQ ниже 70 или выше 130, или там очень низкий рост 179. Ладно, шучу, на самом деле 178, ну ты понял, ну ладно, объективно наверное при 170 надо быть очень хорошо сложенным, чтоб это компенсировать. Ну короче, если входишь в крайние 5% выборки, то считай раз в 10-20 сужается твоя выборка, то есть в группе из 20 девушек 18-19 отвалятся сразу.

  3. Ты нацелен на не свою социальную группу. Почему скуфу трудно найти альтушку? Потому что у них нет общих тусовок, мало общих тем. Но, самое важное, каждый ценит свои плюсы дороже, чем чужие. Ну скажем у скуфа есть работа и квартира, а у альтушки только укулеле. Скуф резонно рассуждает что то что он 10 лет работал и выплатил ипотеку - это не хрен собачий. А альтушка будет считать что это даже не плюс, а "базовый минимум" и вообще в её понимании как только человек становится скуфом, ему сразу квартиру и выдают, а вот что она на укулеле знает 3 аккорда - это делает её особенной снежинкой. Вообще я считаю по этой причине надо максимально руководствоваться принципом "требуешь - соответствуй", нет смысла брать девушку из нищей семьи, если сам из среднего класса, попытка "докупить" какие-то очки в отношениях всегда будет по очень невыгодному курсу. Ну типа ты можешь быть в 5 раз богаче неё в свои 35, но она будет всегда думать что то что она на 5 лет позже тебя родилась - это ценнее и т.д.

Показать полностью
138

Ответ на пост «Уэнсдей переквалифицировалась в Мартишу»⁠⁠5

Смешная часть состоит в том, что все адепты секты "человек может влиять на свою внешку" тупо обоссаны. Человек может только держать вес в норме, помыться, одеться и всё, дальше начинаются лотереи, в которые не всегда выигрывают даже звёзды с их деньгами.

Показать полностью 2
9

Про озабоченность⁠⁠

Довольно часто слышу что вот неправильно много внимания уделять сексу при поиске партнёрши, что важнее чтоб из души душевно в душу и так далее. При этом если я указываю на важность секса, то меня пытаются представить неким маргиналом, этаким озабоченным меньшинством.

Чтож, давайте подумаем почему эти люди уверены в своей правоте.

Вариант 1: сытый голодного не разумеет. Может кому-то дают регулярно и они просто не понимают что такое сексуальный голод

Вариант 2: у этих людей низкое либидо, им реально хватает секса раз в месяц и поэтому нет проблемы спермотоксикоза

Вариант 3: им повезло и они этого не понимают. Есть куча тем про холодных девушек и про брёвна, может кто-то в отношениях с красивой девушкой со стоячими сиськами, без брухли и которая не против минетов и они думают что все девушки такие

как на самом деле:

на самом деле дохера мужчин не имеют достаточно секса и их это парит. Проститутки, онлифанщицы и жёны миллионеров гребут бабло лопатой, это и есть рыночная оценка секса. Представьте, эскортниц устраивают в штат компании и платят им миллионы, то есть люди могут купить хоть что, полететь в космос или плавать на собственной яхте, они платят обычным работникам чтобы еле получалось сводить концы с концами и при этом выбирают покупать секс за миллионы. Это значит что секс относится к категории роскоши и это один из сильнейших источников удовольствия, так что он важен.эскортниц устраивают в штат компании и платят им миллионы

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества