Ответы к посту
Женский абьюз

Ответ Zlodzey77 в «Женский абьюз»⁠⁠

Вы немного путаете понятия. Манипуляция детьми – это как? Я тебе не отдам ребенка? Я тебе не позволю общаться с ним? Кого в таком случае наказывает женщина, себя, ребенка или нерадивого супруга? Посмотрите, как мужчины научают детей, что его мама шлюха, гулящая блядь, как мужчины с детской позицией обижаются, если ребенок просто не хочет общаться или подросток выкидывает фразы в трубку телефона... Манипуляция нужна, чтоб добиться чего-то от оппонента. Женщине заведомо не выгодно тащить в соло ребенка и будь отец не наркоман, алкаш или инфантил, будь он более ответственный и не опасен в плане агрессии, НИ ОДНА ЖЕНЩИНА НЕ ОТКАЗАЛАСЬ БЫ ОТДЫХАТЬ ПЕРИОДИЧЕСКИ ОТ РЕБЕНКА И СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. НИ ОДНА БЫ ЖЕНЩИНА НЕ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ СОВМЕСТНОЙ ОПЕКИ С НОРМАЛЬНЫМ И АДЕКВАТНЫМ ОТЦОМ. Но пока что в нашей стране папа ничего не знает о своем ребенке, и он опасен и инфантилен в большинстве. Мало того, есть отцы, которые могут просто послать в магазин четырехлетку или от обиды оставить одного на улице, отпустить гулять во двор одного в очень раннем возрасте. И да, лучше быть мамашей сукой, ограничившей отца, чем хоронить своего ребенка.

Манипуляции сексом НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мы, женщины, просто не можем получать удовольствие от интима, если нет близости с мужчиной, даже спонтанный секс в клубе предполагает, что мужчина сперва ухаживает и привлекает ее внимание, и создает контакт и симпатию. Без этого просто никак. А вы говорите о манипуляции в браке и отношениях. Ты реально считаешь, что после ссоры или твоего косяка женщина даст тебе и будет кончать? Нет, это будет дежурный секс, для поддержания отношений и без удовольствия, даже если она его изображает. Сделай это – будет секс, это не манипуляция сексом, а попытка добиться хоть чего-то от недоумка. Если рассматривать это как манипуляцию, то любое мужское уговаривание и приставания можно рассматривать как насилие.

И еще шубы давно никто не носит. Вашу историю бы с ее стороны послушать. Она же тоже явно не на жопе сидела, да и подарки как бы – это нормально в отношениях. Интересно, а вы при ссоре напомнили ей, что ОНА НИКТО В КВАРТИРЕ. Наверняка женщина была не из челяди и ухаживала за собой, выбрали вы ее сами такой, и изначально знали ее запросы, и были согласны с ними, тогда в чем несправедливость? Измена, я так понимаю, не подтвердилась, а вот волосы запрещать красить и возмущаться – это уже контроль над личностью. Вы ее любили не как человека, а как тело или объект.

Интересно, то есть с ней вы могли золото-серебро дарить и шубы, а как расстались, почему-то все потеряли и не смогли восстановить быстро, наталкивает на мысль, что вы меньше зарабатывали ее и присвоили ее регалии себе, возможно, и забрала она только свое. Квартира для женщины – это безопасность ее и будущих детей, а для мужчины способ контроля над женщиной и ее зависимости. Так что логично, что после отца квартира будет ваша, а у нее за брак с вами ничего не нажилось, кроме проблем. Вещи и подарки, сомневаюсь, что все прям вы надарили и купили за пару лет, вы как типичный мужчина обесценили все ее заработки и вложения.

Итог: Вы выбрали красивую женщину и считаете манипуляцией то, что она после расхода с вами забрала из вашей квартиры обычные бытовые вещи, хотя по вашим словам вы в силах дарить золото и серебро, но при этом просто купить все новое вы не в силах. Странно. Мне кажется, где-то пробелы в истории. Лично я даже не стала бы спорить за барахло бушное, просто купила бы новое, как мне нравится и все.

Показать полностью
18

Ответ QuickThemis в «Женский абьюз»⁠⁠

Да, вот у барышни подгорело. "А вот чтоб прям детей использовали, первый раз слышу, наверное, очередная мужская фантазия" Да не фантазия это вовсе, много у кого видел и слышал, у моей мамы тоже это было, манипуляция, как есть. Манипуляция сексом, как вспомню, так вздрогну - "секс должен быть, как мороженое, ну или как награда". 4 года полет норм, и вдруг на пятый - на тебе, приехали. "Девочкам дарят машины, квартиры, брильянты, а ты мне шубу не видишь смысла дарить!". Где ты в ней ездить будешь, в троллейбусе? У тебя 3 разных дубленки, пальто, две зимние куртки, полушубок, шубу еще??? 24 пары обуви у барышни было, у меня 4 всего - кроссовки/туфли/осенние кроссовки/зимние ботинки. Джинсы - один раз в год. При этом я в 2 раза больше зарабатывал, жили в однушке, выданной моим отцом, я отвечал за всё снабжение, её ЗП - "на булавки". В отпуск - без меня, но хоть с тещей. Черт с тобой, иду учиться на права, отец обещал машину свою отдать, Audi, в норм состоянии. Ах да - всю жизнь нравились серебряные украшения, внезапно - из блондинки/светлой шатенки (мне всегда светленькие нравились) перекрашиваемся в красный и "мне подходит только золото". Конечно, заподозрена в появлении хахаля, отслежена. Предъявлено обвинение, уехала к маме на пару недель, потом "милый прости, я не хотела/пошутила и т.д." Конечно, это был маневр. Вернулась и через месяц, в день, когда я получал права, выперла из квартиры всё практически, могла бы - обои оторвала. Оставила тарелку/чашку/миску/кастрюлю/вилку/ложку/нож. Холодильник, ковер, диван - отец дал, осталось. Но даже шторы с карнизами сняла. Светильники все сняла. Покупалось всё за мои, ведь у неё "булавки". Все шкафы её шмотьем были забиты. И да вот итог с моих 22 до 28 - нихрена нет того, что заработано непосильным трудом. Ах, да, разговоры в стиле - "давай купим мне квартирку, у тебя же есть, надо же и мне". Квартира - отца, не моя лично. Как я удержался, чтобы её не прибить, до сих пор не понимаю. И потом, как оказалось, последние 5 месяцев ни за ЖКХ (все) не платила, хотя деньги на это брались из "тумбочки", чуть не подставив меня и отца под выселение, благо начальник ЖКХ был его знакомым хорошим. И это не абьюз/манипуляции?

Показать полностью

Ответ на пост «Женский абьюз»⁠⁠

Отвечаю честно: бывает. И ещё как. У манипуляций и токсичности нет пола. Женский абьюз, газлайтинг и хейтинг просто выглядят иначе — без физической силы, но бьют по психике не менее жестоко.

Женский абьюз, чаще всего, обычная попытка донести до партнера, что в отношениях нет диалога и он не решает проблемы, а игнорирует их. К сожалению, в отличие от мужчин, женщины более открыты и прямолинейны, что часто трактуется как психологическое давление, ведь кому нравится выслушивать список своих косяков в грубой форме и с попыткой его научить, как надо, или требованием выполнения его части обязательств. НИКОМУ!

Тяжёлый контроль (интимный терроризм) – это преимущественно мужской паттерн. Исследование Джонсона (2005) показывает: в случаях систематического контроля и запугивания мужчины являются агрессорами значительно чаще, женщины – жертвами.

https://repository.gchumanrights.org/server/api/core/bitstreams/42406e92-58ca-42cf-9864-f12b51069116/content#14#8

Женщины чаще получают травмы, даже если инициируют физическое насилие.

https://https-ids-ynu-edu-cn-443.webvpn.ynu.edu.cn/authserver/login?service=https://webvpn.ynu.edu.cn/callback/cas/nc7eJKfh

1. Женский абьюз — это эмоциональный террор и манипуляции.
Если мужской абьюз чаще строится на открытой силе и контроле, то женский — на планомерном уничтожении мужского самолюбия и шантаже.
Это регулярное «ты не мужик», «ты мало зарабатываешь», «посмотри на мужа Светки». Это использование детей как оружия («если не сделаешь, как я хочу, детей не увидишь»), наказание холодным молчанием на недели и постоянное обесценивание всех его стараний. Мужчина в таких отношениях превращается в вечно виноватого должника.

Здесь с вами не согласятся психологи, да, конечно, женщины более хитры и более изворотливы в манипуляциях, но тем не менее они и по-прежнему прямолинейны, и их чувства и эмоции буквально отражаются на лице и их поведении. У мужчин же как раз манипуляция скрыта, потому что будь она открыта, он не смог бы привлечь женщину и ввести в зависимость от него или контролировать. Все манипуляции мужчин созданы для контроля и подчинения женщины, ее насаживание на крючок эмоциональной зависимости. Женщины могут орать или пытаться напомнить мужчине о договоренностях или своих границах, что опять же трактуется как абьюз в сторону мужчины, ведь любое неуважение мужчины – это по их мнению абьюз, что не работает в сторону женщин. А выражения, которые приведены в пример, как раз-таки иллюстрация того, к кому применяется абьюз, обычно к мужчинам, которые инфантильны и имеют проблемы с самооценкой и заработком. Ну как бы если в семье, где мужчина обеспечивает, не обеспечивают, то претензия логична, и она никак не может называться абьюзом, просто констатация факта. А вот чтоб прям детей использовали, первый раз слышу, наверное, очередная мужская фантазия. Конечно, бывает такое при разводе, когда мужик ведет себя так, будто дети не от него или не собирается помогать им, а в другой ситуации это вряд ли подействует и поможет повлиять на мужчину, так что тоже по сути манипуляцией не является. Завиноватить мужчину еще надо постараться, даже самый убогий сморчок считает себя чуть ли не принцем. Мужик чаще всего скажет: Ну и что, ну и похуй, не нравится – уходи, что могу, то и делаю, начнет оправдываться, обидится, но никак не завиноватится и не станет делать, че ему сказали, это ж ниже его достоинства, он че, каблук.

Женский газлайтинг — «Ты сам меня довёл!».
Это излюбленная тактика перекладывания вины. Женщина устраивает скандал или грубо хамят, а на вполне логичную обиду мужчины выдаёт: «Ты сам меня спровоцировал! Если бы ты нормально себя вёл, я бы не орала!».
Или классическое: «Ты всё преувеличиваешь, я этого не говорила, тебе показалось, ты просто неадекватно реагируешь». В итоге мужчина начинает искренне сомневаться в своей памяти, адекватности и чувствует себя психованным виновником всех бед.

Типичная проекция. Мужчины так постоянно делают, еще и даже с пощечиной или рукоприкладством. Типо ты сама виновата, спровоцировала. Ты сама виновата, если бы не делала то, что я запрещаю, я бы не ударил, и так далее по списку газлайтера. Женщины тоже любят газлайтинг, и я сама за собой замечаю это. Но он более тонкий, и цель женского газлайтинга мягко подтолкнуть мужчину к нужному для себя решению. Именно про таких женщин говорят, что они шея, и с помощью нее муж поднялся. Ну и в свою пользу мы это используем, например, когда хочется подарок или внимание. Для мужчин газлайтинг отличный способ заставить женщину не доверять себе и разрушить ее границы, для женщины газлайтинг отличный способ через мужчину добиваться то, чего она хочет.

Женский хейтинг — ядовитая «забота» и пассивная агрессия.
Женский хейт редко бывает сухим и прямым. Чаще всего он маскируется под «искренность» или «добрый совет». В сети и в жизни это выглядит так: «Ой, платье красивое, но фигура для него уже не та», «Ну с её-то деньгами можно и такого мужика подцепить». Это стремление незаметно ужалить, обесценить чужой успех, внешность или счастье просто от собственной внутренней зависти.

РЕДКО БЫВАЕТ СУЩИМ и ПРЯМЫМ? ПРАВДА, а мне кажется, любой женский хейт – это просто проговаривание неудобной правды во всеуслышание. Сколько в жизни сталкивалась с этим и наблюдала со стороны. Обычно в скандале мужчина хочет тебя задеть за внешность или то, что тебе важно, а ты взамен отвечаешь сухой критикой его реального положения, его отношения и его характера. – Ты тупой недоумок, даже не мог съездить и заранее заправить машину, чтоб сегодня не ебаться... (Он реально сам ступил (повел себя глупо, то есть тупой недоумок) и вовремя не заправил машину, не я виновата в том, что он повел себя глупо и из-за него сорвались планы) (для примера). Я бы сказала, что женщины королевы пассивной агрессии, потому что нам запрещено активно ее выражать из-за явной мужской агрессии, ведь мужик может сорваться и даже ударить. Но мужики при этом используют чаще пассивную агрессию для занижения самооценки женщины и контроля: – Ты что-то пополнела, что за прыщ, что опять недовольна, ну да, я же должен и так далее...

Показать полностью
202

Женский абьюз⁠⁠

Серия Отношения

В комментариях к прошлому посту мужчины справедливо спросили: «А что, у женщин такого не бывает? Почему опять всё только про мужчин?».

Отвечаю честно: бывает. И ещё как. У манипуляций и токсичности нет пола. Женский абьюз, газлайтинг и хейтинг просто выглядят иначе — без физической силы, но бьют по психике не менее жестоко.

1. Женский абьюз — это эмоциональный террор и манипуляции.

Если мужской абьюз чаще строится на открытой силе и контроле, то женский — на планомерном уничтожении мужского самолюбия и шантаже.

Это регулярное «ты не мужик», «ты мало зарабатываешь», «посмотри на мужа Светки». Это использование детей как оружия («если не сделаешь, как я хочу, детей не увидишь»), наказание холодным молчанием на недели и постоянное обесценивание всех его стараний. Мужчина в таких отношениях превращается в вечно виноватого должника.

2. Женский газлайтинг — «Ты сам меня довёл!».

Это излюбленная тактика перекладывания вины. Женщина устраивает скандал или грубо хамят, а на вполне логичную обиду мужчины выдаёт: «Ты сам меня спровоцировал! Если бы ты нормально себя вёл, я бы не орала!».

Или классическое: «Ты всё преувеличиваешь, я этого не говорила, тебе показалось, ты просто неадекватно реагируешь». В итоге мужчина начинает искренне сомневаться в своей памяти, адекватности и чувствует себя психованным виновником всех бед.

3. Женский хейтинг — ядовитая «забота» и пассивная агрессия.

Женский хейт редко бывает сухим и прямым. Чаще всего он маскируется под «искренность» или «добрый совет». В сети и в жизни это выглядит так: «Ой, платье красивое, но фигура для него уже не та», «Ну с её-то деньгами можно и такого мужика подцепить». Это стремление незаметно ужалить, обесценить чужой успех, внешность или счастье просто от собственной внутренней зависти.

Итог простой: и мужчины, и женщины могут быть жестокими манипуляторами. Формы разные, а цель одна — сломать чужие границы и чувствовать себя хозяином положения.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества