Никогда, в общем-то, не думала, что окажусь в такой ситуации, но обстоятельства сложились именно так и никак иначе.
Не совсем про брак. На момент происходящей ситуации все люди, участвовавшие в ней - взрослые, 29+.
Несколько лет назад флиртовала на работе с коллегой из другого подразделения. Никаких признаков того, что он в отношениях, не было, на работе никто ничего не знал, его начальник говорил, что надо бы нам уже определиться и быть вместе 🤦🏻♀️.
В одной из рабочих поездок мы как обычно шутили и флиртовали за ужином, после - разошлись по своим номерам. Он пришел ко мне в комнату, мы пили и целовались, и он сказал, что «у меня, кстати, девушка есть». Я, недолго думая, ответила, что это только его проблемы. В итоге мы переспали.
По истечение некоторого времени, в течение которого мы продолжали общаться, он расстался со своей девушкой и мы начали встречаться как нормальные люди. Потом уже я узнала, что они были вместе 5 лет, вместе не жили, но готовились к свадьбе, которая должна была состояться через пару недель после их разрыва. Чувства от этого были противоречивые.
В итоге прошло 5 лет с того момента, мы женаты, вполне счастливы, наверное, но меня не покидает чувство, что когда-нибудь я могу тоже оказаться на месте той девушки.
Вот ща напишу!!! В студенчестве году эдак в 2001 снимал комнату у семейной пары, он был проводником. Поэтому в квартире постоянно было много газет, и я в толчке периодически просвещался ( ну не было денег на освежитель, а тяга к почитать была). Так вот. Читаю. Как одна особа давала всем подряд. Кроме женатых. На вопрос, а как собственно вы их узнаёте? А она- у них взгляд усталый, затравленный. У холостых такого нет. И вот только спустя 20 лет я понял- не врала, сучка))))))). Всё!!!!
А я не знаю, как поняла, что женат. По молодости понравился красавчик- милиционер, форма, глаза… горят! все такое)) А он прямо бешено влюбился . Встречались- встречались, и что то видимо заподозрила, и сама по молодости-глупости не поняла что и почему. Но мысль запала. И думается и думается, не проходит. Как проверить то? Ну и как бы по приколу говорю ему - на какой то фотографии увидела его, у каких то знакомых, оказавшихся якобы общими, и они сказали что он вроде как женат. И смотрю!!! Никогда не видела, как на твоих глазах пунцовее лицо, прямо багрянец. Признался, конечно. Говорит, пришел с армии, окрутила его девушка с ребенком, что то недолго пожили, а тут я! А она беременная, вот вот родит! Да-ааа…. Ну уж нет, окрутила так окрутила.. живи, детей расти. Как ни странно, я и не переживала как то особенно. Хотя с ним классно было((( видимо пока своим подозрениями мучилась, до выяснения, уже эта мысль как подушка безопасности смягчила мои эмоции.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
И снова здравствуйте, это я, та девушка, которая встречалась с женатым мужчиной 3 года и естественно была закидана тапками :D
Почитав комментарии, понимаю, что нужно больше вводных, а то напридумывали....ойё.
Во-первых.
Нет, то, что у нас так получилось, это не повод для моей гордости. Я об этом вобще не говорю. Было и было. Я получила опыт, сделала определённые выводы. Один из них - меньше болтать. Мне даже интересно, среди комментирующих моралистов - все уверены в своих друзьях и в том, что среди них нет тех, кто изменял и остался незамеченным? Я уверена, что есть. Просто они тоже не говорят об этом.
И нет, это не пропаганда, потому что каждый делает свой выбор. Кто-то - изменить, а кто-то стать любовницей. Каждый знает сам на что у него хватит сил. Я была уверена в этом мужчине, поэтому согласилась начать отношения с ним. Уверена в том, что он - моя сильная спина, не будет болтать о нас, подставлять меня и т.д. А он был уверен во мне и моей надежности. Он знал, что если даже у нас что-то не заладится, я не побегу к его жене рассказывать "А твой муууж вобще-то!"
Во-вторых.
Про продолжаю следить за инстой его жены. Знаете, я бы не назвала раз в год зайти на страничку - следить. Я живу своей жизнью. Иногда нахлынут воспоминания о былой беззаботной молодости, могу и заглянуть. Наверное, смотрю, потому что рада за него. Что он смог сохранить семью и жена его счастлива. Ну, или говорит о том, что счастлива.
В третьих. Хочу добавить вводных про себя.
Этот женатый мужчина был у меня вторым. Я не из тех, кто ради секса будет искать отношений. Потому что для меня это непросто, я долго схожусь с людьми даже чтобы поговорить, что говорить о постели... У меня никогда не было отношений с кем-то одновременно. Первая любовь, потом женатик, сейчас муж. А мне почти 30-ть. Для меня всегда в первую очередь комфорт в общении с человеком, а не секс. Для секса мне хватало игрушки.
С папой моим тоже все отлично, и в детстве у нас было все в порядке.
Я думаю, что причиной того, что я осталась в отношениях с женатым мужчиной - моя первая любовь. С 10 лет, со школы и течение 8 лет я была влюблена в парня. У нас что-то начиналось, подростковое, но потом оба не знали что делать с этими чувствами, испугались все сошло на нет. А я продолжала закидывать его любовными записками. Естественно, он совсем стал сторониться меня. В итоге, мы не общались, но я долго по нему "сохла". Поэтому да, ваши догадки о том, что самооценка у меня была ни о чем, справедливы. К тому же я была полненькая, не жирная, но тем не менее, для меня тогда это было весомо.
Не смотря на это, общение с другими мужчинами было и "спрос" на меня тоже был. Но мне это было не нужно. Я мастер по френд-зоне)) После первой любви я решила, что любовь не для меня. Когда надо будет, придет, а пока, не надо мне никого.
А с этим женатым мужчиной мне было интересно. То, что нас не связывает никакой быт, то, что он не будет стараться занять место в моем сердце, то, что он знает что хочет, занят своими делами, не будет докучать мне - меня очень притягивало. То, что он бережно относиться ко мне в сексе - притягивало. Да, он очень хорошо поднял мне самооценку. Сделал из пацанки, которая "я сама" девушку, которая умеет принимать ухаживания. Он приезжал в мой город и мы не прятались, не скрывались. Иногда к нему в город приезжала и я, но там, конечно, мы не гуляли по кино и кафе. Для окружающих, в его городе, мы были просто коллегами.
Были вопросы про "как он мотается к тебе по первому призыву из теплой постельки". Я дергала за все это время его всего один раз. Я предпочитаю свои проблемы решать сама, но я не всё могу. У меня был автомобиль, у меня отказывали тормоза на ходу, в глуши, когда до дома было больше 300 км. В один из моментов, когда я ехала на машине к нему, со мной "на скорость" гонялись таджики на трассе, скорость доходила до 150. Много было моментов, когда мне было важно знать, что есть мужчина, который, если я не справлюсь, приедет.
Про то, зачем это нужно было ему.
Не стоит скидывать со счетов, что, в первую очередь, мы были хорошими друзьями, а потом уже любовниками. Со мной он отдыхал. От дел, от семьи. Кино, кафе, путешествия, пусть и на пару дней. Нам этого было достаточно.
Нам хватало времени друг с другом. Мы не посягали на то, что было друг у друга. Он на мою свободу, а я на его семью.
И на самое сладкое про "а если твой муж!..."
А если мой муж - то с мужем я буду решать вопрос. С мужем. А не с ней. Меня не волнует третья девушка. Я буду стараться понять, что не хватило моему мужу и почему он так поступил со мной. И да, если он будет изменять, я предпочла бы не знать об этом. Изменяешь - скрывай хорошо, чтобы не приносить боль. Я доверяю мужу полностью. Когда окажется, что зря - подумаю что с этим делать. А пока у нас все хорошо.
Если подвести итог, почему у нас так получилось? Я думаю потому, что в первую очередь, нам с женатым мужчиной было интересно вдвоем и эти отношения были выгодны каждому из нас. Мы доверяли друг другу, мы дружили. Не борзели по отношению друг к другу, не включали стервозность. Мы по характеру оба не склочные, спокойные, веселые.
Я в момент своей молодости думала о себе и я себе за это благодарна.
Дорогие пикабушники. Мораль, это хорошо. Но разрешите каждому поступать так, как считает он нужным. И при необходимости - нести за это ответственность. Очень много любовниц и изменщиков, которые просто молчат о своем опыте. И это не поменять никак.
Ну что ж, раз пошла такая пьянка, тоже внесу свою лепту.
Мне был 21 год, я уже два года жила с парнем, все вроде бы было нормально. Устраиваюсь на новую работу, и там знакомлюсь с коллегой - 35 лет, для меня на тот момент весьма старый дядечка. И как-то незаметно этот коллега (Андрей) стал все чаще уделять мне внимание, мы стали много общаться, я ему рассказывала о проблемах с парнем, он давал советы, байки травили, анекдоты. Я вообще не рассматривала его как мужчину-самца, старый же!))
И вот спустя время я понимаю, что меня тянет к Андрею, что я все время думаю о нем, на работе жду, когда же его увижу, а когда вижу - внутри все дрожит. Совсем для себя неожиданно я влюбилась в "старика".
Выглядел Андрей просто отлично, одевался тоже по-молодежному, разговаривал как мои ровесники и Льва Лещенко не слушал. Поэтому восприятие возраста как-то стерлось для меня. Кольца на пальце не было, сказал, что не женат.
Я очень долго мучилась, очень. С парнем все стало вообще катиться в тартарары, если раньше у нас было все плохо, то после знакомства с коллегой стало еще хуже. Я приняла решение - с парнем расстались, я сняла жилье и съехала, ему оставила нашу прежнюю съемную квартиру. И пришла к Андрею, с разговором.
И начались у нас прекрасные отношения (в моем понимании) - я любила, я летала на крыльях, наверное, это была моя первая любовь. При виде этого мужчины у меня внутри все замирало и обрывалось, меня трясло как в горячке, колотило как в ознобе, я думала только о нем, каждая песня напоминала о нем, весь мир крутился вокруг нас. А он, наверное, был рад молодой и глупой дурочке, слов любви мне не говорил, но пользовался мной по полной.
Вся эта прелесть продолжалась год, пока однажды на работу не пришла - тадам! - жена Андрея. Красивая, ухоженная, противоположного от меня типажа, интересная и умная женщина. Хохо, для меня женатость Андрея стала таким открытием, что я на неделю слегла. Просто лежала, не ела, ничего не хотела. В стену смотрела и плакала.
Он приехал ко мне, говорил много слов, просил прощения. И конечно же я простила, конечно же! В 22 года разве много дурочкам надо?
После этого я уже не была так безмятежно счастлива, как раньше. Плакала почти каждый день. Было больно. Было грязно. Я была грязная, мои отношения грязные. Но я так сильно была влюблена, что не могла отказаться от этого мужчины даже несмотря на всю нездоровость таких отношений.
Сейчас я понимаю, что мне просто нравилось страдать)
Я уходила от него, начинала отношения с ровесниками, но эти парни не шли с ним ни в какое сравнение, и я все равно возвращалась. Пять лет я тонула в этом говне. Пять лет я знала, что делаю. И все равно продолжала.
Потом он обнаглел, и стал предлагать групповушки с его друзьями, просил позвать подружек, чтобы устроить секс втроем, меня это обижало страшно, хотя я уже тогда знала свое "место" в его жизни - молодая пизда и не более.
Сейчас, с позиции возраста и опыта я смотрю на это все и понимаю - как же хорошо он устроился! Всегда под рукой было молодое и горячее тело, восторженная дурочка, которая буквально смотрела в рот и боялась даже слово лишнее сказать. Султан, не иначе. А потом про нас узнала его жена, и "помогла" меня уволить. Еще месяц я лежала и смотрела в стену. Потому что Андрей в этой ситуации просто показал свою сущность - отморозился. Он просто сделал вид, что меня не было. Я ничего не просила, не хотела и не ждала. Но пять лет отношений - мог бы хотя бы "прости-прощай" сказать.
Через время я познакомилась с парнем, вышла замуж. И тут активизировался Андрей - давай увидимся, давай встретимся, я скучал. Конечно, был отправлен в пешее эротическое, но в душе все равно все дрожало.
Я понимаю, сейчас моралисты начнут про законы кармы говорить, про бумеранги, про "ты же знала, куда лезешь". Но я рада, что у меня в жизни была такая сильная страсть. Мне кажется, что сейчас у меня в груди не сердце, а камень. И что никогда больше такой бури чувств я не испытаю. Пусть это было больно и грязно, но это было.
Можно распознать, если он себя подозрительно ведёт, например, встречается только в будни, или по вечерам часто не отвечает или что-то типа того. Но Многие хорошо скрывают. Общаются по выходным, знакомят с друзьями и даже родителями. Как тут подумать, что женат? У сестры был такой случай тоже. Она месяц встречалась с парнем. Было лето. Была у него дома, квартира обжитая, много вещей. Ездили на один день к нему на дачу , где были его брат, и родители. Он ее представил просто по имени. Друзей его тоже видела. Через месяц он пропал. Телефон недоступен. Причем она писала сообщения, они доходили через несколько дней, но ответа не было. Она написала в ВК кому-то из друзей. И он спокойно так сказал: жена родила, очень заняты сейчас. Короче оказалось, что это второй ребенок, жена лежала на сохранении, первый ребенок был у бабушки, квартира - брата, брат на даче, поэтому квартира свободна и он водил туда девушек
Для меня измена в отношениях - это чистое предательство, которое я простить не смогу. Для меня это смертный грех где-то между "не убий" и "не укради".
И вот когда я познакомилась с будущим мужем, он только недавно прошел через тяжелый развод из-за измены бывшей жены. Баба нашла себе любовника, долго с ним дружила телами, даже водила домой, не стесняясь ни маленького ребенка, ни родителей, пока муж был в командировке. И конечно делилась впечатлениями с подружками, по совместительству девушками и женами друзей мужа. Короче, одна компания, бабы все общаются, их мужики дружат между собой, совместный отдых и все такое. И никто, ни одна падла ни намекнула человеку, что ему наставляют рога ("да чо в чужую семью лезть, сами разберетесь"). И никто после развода не посчитал нужным даже прекратить общение с этой мадамой (хотя по их же признаниям, отношение к ней было неприязненное, но "чо поделать, город-то маленький, все равно все тут рядом живем"). Для меня такое просто немыслимо! Мои друзья в аналогичной ситуации категорически осудили изменяющую сторону, о поддержании дальнейшего общения и совместных встреч и речи не шло. Для меня вот это - поддержка и норма, ну кому как, видимо.
Когда я только пришла в эту тусовку, буквально на одной из первых совместных встреч одна из девушек в изрядном подпитии зачем-то поделилась со мной, что у нее есть любовник, с которым они давно мутят, встречаются за спиной мужа, вместе курят траву и ходят на рейвы. А муж-то вообще не догадывается, хахаха. Блин. (Есть у меня такое свойство, невольно вызывать в людях желание откровенничать).
Я поначалу растерялась, что делать с этой информацией. Я человек тут новый - лезть и раскрывать глаза рогоносцу - имею ли я право? А имею ли я право позволять обманывать и дальше мужика, пока он строит планы на совместных детей и общую жизнь?
Пока я размышляла, обдумывала, мне пришло на память, как ровно этот же мужик (типа лучший друг моего мужа, на минуточку, по его словам!) точно знал и не намекнул в аналогичной ситуации ни словом. Как вся его поддержка после развода состояла в ряде пьянок (и не тех терапевтических, с разговорами по душам, а тупо "я нажрусь, а ты рядом тоже посидишь"). Как он в День рождения моего мужа, сразу после разрыва, когда тот не мог себе места найти, потащил его на чужую гулянку и даже забыл поздравить с его праздником. Отличный портрет друга нарисовался, и... я ничего не сказала. По моим меркам - мразотный поступок, если честно. Но на тот момент, да и сейчас, считаю его справедливым. Какой мерой меряете...
А итог? Девица дождалась, пока муж закончит оплачивать ее обучение в институте, и сразу после получения диплома по-тихому свалила к любовнику, оставив записку в дверях. Мужик был раздавлен, забухал и остался в компании таких же пьющих друганов. И все сокрушался, мол, ну кто бы мог подумать? Ну кто же знал?! Да ничто не предвещало! Я знала. И если честно - до сих пор считаю, что это было вполне симметрично относительно его собственных жизненных выборов. А мы с мужем на тот момент уже жили в другом городе и общение между ними практически сошло на нет.
Столько комментариев, все об одной теме, кто виноват: любовница или женатый мужчина.
Прямо скажу, приятно, что в наше время всё больше сходятся к тому, что муж - не баран и против воли его не уведешь. Измена - это выбор.
Я была любовницей. Меня не мучает совесть.
Я была молодая девушка. Он - мой коллега, но приезжал в мой город иногда 2-3 раза в месяц, иногда один раз. В самом начале отношений он понравился мне, мы начали общаться. Он проявлял интерес. Но когда дело дошло до первого поцелуя, он меня предупредил: серьезного ничего не будет, я женат.
Разочаровалась, конечно. Но выбор сделала. Мы стали встречаться.
Когда он приезжал, мы проводили время вместе, ходили в кино, гуляли, смотрели фильмы, был отличный секс. Когда не приезжал, я занималась своими делами, работала, путешествовала. Ему не названивала. У меня в голове было четко: это мужчина временный, у него своя семья, ребенок и я не хочу, чтобы он уходил ко мне. Если мне нужно было выйти на связь, я писала что-нибудь нейтральное. И он перезванивал. Но если было что-то срочное, могла и позвонить.
Он полностью обеспечивал свою семью, жена ни о чем не догадывалась. Или делала вид, что не догадывалась. Я всегда следила, чтобы в машине после меня не осталось волос, вещей или еще чего-нибудь, на чем можно спалиться.
И, знаете, получилось отлично.
Мы вместе просто отдыхали, отлично проводили время, он ухаживал за мной и заботился.
Он давал мне все, что нужно было молодой девушке:
- секс. Он многому научил меня. Научил не стесняться себя, любить себя такой, какая я есть. Научил меня принимать и дарить ласку. Мой муж сейчас не знает, но за то, какая я сейчас в постели, благодарить нужно именно этого женатого мужчину))
- забота. Он подсказывал мне во многих бытовых вопросах. Сломался ноутбук, проблемы с машиной - я всегда могла позвонить и спросить "что делать"? Он либо помогал словами, давал контакты автомехаников, либо говорил "не переживай, я приеду N-числа, всё починю".
- защита. В то время я много путешествовала на машине, одна. И я всегда знала, что если у меня что-то сломается, если будут проблемы в дороге, я в любое время дня и ночи могу позвонить ему и он приедет, заберет меня и всё решит.
Ему, видимо, тоже это нужно было. Не хочу думать, о том, что именно побудило его завести эти отношения, это дела его личные.
Когда мы поняли, что взяли из этих отношений все, что могли, то решили остаться друзьями. На тот момент он был женат 5 лет. 3 года из этих пяти у него была я.
Сейчас он по-прежнему женат, на той же девушке. Девушка постит в инстаграмме посты с букетами от него, и пишет о том, какой у нее замечательный муж.
И я рада, что мы так ... безполезненно и без потерь вышли из этой авантюры.
Встретились два человека, дали друг другу то, в чем нуждались и разошлись.
Сказали друг другу "Спасибо".
Вот теперь можно кидать тапками.
И да, мой муж знает, что у меня до него был женатый мужчина. Относится спокойно - что было до, то там и остается.
Можно говорить про карму, что теперь мой муж мне будет изменять и т.д. Но я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления. И если вдруг такое произойдет, то с мужем разговор будет короткий, а к его любовнице у меня претензий не будет совсем)
Потому что она свободна, а он предает близкого человека.
Пффф... Встречалась .... Влюбилась я в свои 18-19 лет в мужчину взрослого. Встречались, потом жили у меня. Через пол года совместного проживания я узнала, что он женат. И у него ребенок годовалый. А мы ведь жили прям. Ездили на дачу к моей маме. Ездили на море на машине с ним. Работал он авто маляром. И часто оставался в ночь на работе🤦 А я была молодая, неопытная и влюбленная дурочка.