-Задаем вопрос тому кто заявляет, что его чувства верующего оскорблены. Ты верующий?
-Да.
-Ты веришь, в суд божий?
-Да.
-Может ли истинно верующий человек сомневаться в том, что бог достаточно компетентен, умен, справедлив, прозорлив, могуч (и куча положительных качеств по списку) и после смерти грешника изберет, разумное, подходящие проступку наказание?
-То есть верующим может быть только тот, кто верит что бог в состоянии судить грешника автономно, без помощи людской?
-Да.
-Да так ты не верующий, раз считаешь что бог не в состоянии подобрать подходящее наказание за своё оскорбление и оскорбление чувств его почитателей. Ты считаешь что он сам не справиться с ролью судьи и исполнителя наказания, раз хочешь способствовать его суду людьми в этом мире. Ты считаешь что то наказание которое изберет бог недостаточное, и надо что бы люди осудили и наказали его, так сказать в довесок. Ты не считаешь что бог достаточно компетентен, умен, справедлив, прозорлив, могуч (и куча положительных качеств по списку) и он не в состоянии самостоятельно принять разумное и подходящие проступку наказание без собачьего мнения всего лишь каких то людишек.
Следовательно человек который хочет использовать законодательство и процедуры привлечения к ответственности умаляет тем самым авторитет и возможности бога, следовательно верующим считаться не может.
Огромная просьба не путать верующих и тех кто позиционирует себя верующим, это вообще не одно и тоже. Такие персонажи и их действия только вызывают негатив в сторону нормальных людей. Огромное количество персонажей так привлекают к себе внимание чтоб почувствовать себя особенными, самоутвердиться, причислить к какой-то группе, а от веры там ничего нет🤷
Основная часть дееспособности - Деликтоспособность. Это - способность нести ответственность, за себя, свои решения и действия.
Нет деликтоспособности - нет прав. что идут наравне с обязанностями. Нет ее - нет дееспособности, нет и прав. Ибо права выдаются гражданину взамен на исполнение обязанностей. Даже авансом, за обещания исполнять обязанности, или по месту рождения.
Джними только правами без ответственности(ограниченная дееспособность, иждивение) у нас пользуются неразумные дети,(они еще будут взрослыми и ответсвенными, а пока - за них отвечают родители) глубокие старики в деменции(они были отвтственеными,. и отвечали за нас. когда мы были малыми, он заслужили это право),за их дествия отвечают их дети или другие опекуны. Ну и любимые хвостатые питомцы, за которых отвечают хозяева.. Т.е всегда кто-то реальный - несет ответственность.
Смотрю я на прихожан,которые отдали свою личность во внешнее управление.(выдуманному божку, его самозванным дилерам) За все у них ответственен бох, лтиературный персонаж. нигде кроме как в книжках сомнительной ценности не встречающийся, и никак себя не проявляющий. То есть - никто не отвчает, словно это норма. И не могу отнести их ни к одной категории законных и находящихся в пределах человеческой морали иждивенцев.
Вроде бы биологически взрослые люди, даже детей могут делать, а берут из всех законов что УК с АК и божьего - для себя права, все что положено полному дееспособному, а обязанностей, и ответственности - демонстративно не желают, это они спрашивают с окружающизх, и изволят гневаться, если спрашивают обязанности с них... И их асоциальное поведение - вечный подростковый бунт, протест против момента наступления возраста ответственности. Конфликт между привычным вчера "Хотца и Очень Хотца" и сегодняшеним "Надо". Вот только у подростков это проходит, жизнь берет свое. Они либо взрослеют, либо остаются дееспособными только формально - инфантилами, где ответственность перекладывается на стареньких уже родителей, а когда их не остантся - на сверхсущность.
Наверное подходит то время.когда надо пересматривать нормы признания такой опции как дееспособность... Сейчас для этого достаточно лишь иметь аттестат о среднем образовании, даже с тройками, данными из жалости и достижения организмом некоего биологического возраста. Этого хватало для запуска например индустриализации. Куча вчерашних крестьян могла построить завод. под руководством инженера. Причем эти вчерашние крестьяне - со временем после вечерней школы, и других ступеней образования - сами сами стали если не инженерами,то хорошими спецами. Но какая -то часть всегда остается там, где "тепло и сыро" и сейчас, когда для полноценной работы требуется больший уровень.чем общеобразовательная школа.(которую они промучились не желая учиться) они недееспособныпо факту. Природа в каждом поколении популяции создает процент брака, то ли иначе не получается, то ли они нужны, чтоб было с чем сравнивать. Типа традиции спартанцев проводить пропаганду трезвого образа жизни методом всенародной демонстрации напоенного винищем до скотского состояния раба.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Возлюбленные мои братья и сестры!) Знаете, все зависит от самого человека. У меня папа был, когда я еще был маленьким, дьяконом, потом его рукоположили в священники. Казалось бы если я "верующий", то на все подобные высказывания я должен возмущаться, кричать, нападать и пр. НО.
Еще с детства я привык что в советской детской литературе что на церковь что на Бога наезжали/осуждали, что в школе некоторые учителя высказывали негатив. Однако, родители воспитывали нас, как говорится, не вступать в споры, доказывать и пр. У каждого свои взгляды, у каждого свое мировоззрение.
Вопрос в другом. Помните, с чего начался этот "закон о защите чувств верующих"?
С того что PussyRiot в 2012 попрыгали на амвоне в Храме Христа Спасителя, по сути месте перед Царскими вратами откуда священник читает проповедь, дьякон читает Евангелие и пр. И при этом сняли это на видео и наложили свою песенку.
Тогда еще , кто-то говорил, "пошутили неудачно на масленицу", "они не подумали", заступались за них и пр.
Хотя это было больше наверное, не столько в сторону "верующих", сколько больше политической акцией как я помню.
И потом уже наши депутаты всполошились и решили принять этот закон.
Но возвращаясь к вопросу, что есть оскорбление чувств верующих, а что нет?
Согласитесь, одно дело делать что-то намеренно или что-то что просто не совпадает под чужие взгляды. Мне казалось, одно дело если например, просто вы дома что-нибудь сделаете/скажете, или вы это сделаете публично и всем об этом оповестите.
Да, может быть и верущие как-то о(б)суждают неверующих, или как был тот случай с куличом. Но при этом это не ведется как какое-нибудь шоу, я не делаю например, "чучело еретика", сжигаю его, снимаю на видео, публикую в сеть и потом на весь интернет об этом тиражирю и распространяюсь. Тут, конечно же бы все неверующие обиделись.
Может быть проповеди в храме "оскорбили" бы неверующих из-за некоторых различий взглядов, но никто же не несет их насильно в общественные массовые медиа? (Или вам насильно их включают и заставляют смотреть?)
Что, на учителей рассказывающих о науке, любого неверующего рассказывающего про свои взгляды я должен сразу оскорбляться и бежать оформлять "дело по оскорблению чувств верующих"? Мне кажется нет. Это ваши личные дела, ваши личные взгляды, ваша жизнь.
Я не хожу по улицам, не читаю вам проповеди, не осуждаю публично: "Вот, дорогие братья и сестры, пришли вы в сию кафешку заниматься чревоугодием!", вы сами взрослые люди, у каждого человека есть свой выбор, даже с точки зрения Христианства никто вас в Рай насильно тянуть на веревке не будет, все зависит от вас.
Я не святой человек, у меня у самого много страстей и пороков, с которыми я пытаюсь бороться. И потому считаю, что если бы я сам был бы праведником, тогда бы может быть и стоило бы поучать других или указывать. Хотя, гордыня часто не дает справиться с ними и ты срываешься. Но, как учит церковь - не осуди и сам не осудим будешь. Поэтому я не хочу никого винить, по любому поводу жаловаться "на оскорбление" такими "способами".
Как-то на одной проповеди, наш батюшка высказал мысль, которую я запомнил похожей цитатой из работы нашего дедушки по журналистике.
Можно сколько угодно говорить про доброту, честность и пр. "Проповедовать" это. Но при этом вести себя ровно противоположено. И сколько уже, ?год, ?два прошло с той службы, а эта мысль-ассоциация меня не отпускает.
Не знаю, может я неправильно понял проповедь, но в первую очередь я стараюсь (хотя все равно у меня много грехов и промахов) следовать этим словам. Не нужно смотреть на верующих будто это такие из себя все правильные люди, которые наставляют всех окружающих неверующих, поучают и осуждают их.
Как сказал преподобный Ефрем Сирин:
Церковь - это не собрание святых, а толпа кающихся грешников.
И верующие, ладно не будем говорить про батюшек и про прочее священство, возьмем нас, обычных мирян. Мы не святые. И глупо если ты действительно христианин и знаешь заповеди и христианские законы осуждать других. И лучше всего нам, верующим, стараться исполнять заповеди, не осуждать других и следить за собой. А следить за собой Вы сами, уверен, справитесь. И если как вы говорите, у вас добрые и светлые идеалы, то без конфликтов друг с другом у нас все будет хорошо.
Может быть я сумбурно написал, но в целом я хотел сказать, простите меня/нас если вас чем обидели. Давайте жить дружно. Дай Бог каждому сил преодолевать трудности и конфликты, и пытаться либо их разрешать либо вообще избегать их. Я обычно стараюсь все подобные темы избегать. И данный пост я пишу не в осуждение Вам или как-то досадить, а для того, чтобы каждый жил по своим идеалам. И у верующих - если они не агрессивные и добрые они хороши, и у неверующих - которые говорят, мы мирные, добрые, и пр.
Давайте попробуем исполнять заповеди/принципы морали и жить дружно. Никого не принуждаю. Каждый решит это сам. У нас в этом смысле пока еще свобода.
Как поступать, если на вас завели дело за «оскорбление чувств верующих»
Инструкция
1) Пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших. От следователя это заявление потребует сбора от «так называемых верующих» заявлений о том, что они пострадали, в письменном виде. Установление факта, что человек является пострадавшим, согласно УПК, должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.
2) Пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.
3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелие от Матфея глава 17 стих 20. В этом стихе чётко указывается критерий, по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно: человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы, исходя из пропорции «горчичное зерно / гора» (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) – кирпич весом 1 кг 600 граммов. Требуйте проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. Если человек не может этого сделать – значит, он никакой не верующий, со всеми вытекающими последствиями, как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего – тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество.
Для чересчур серьёзных комментаторов, которые даже в зеркале себе не улыбаются: уважаемые, вам тег "юмор" ни на что не намекает?
Они не должны доказывать - потому что уже обеднены разумом очень сильно. Это не осокорбление, а доказанный факт: вера - это принятие информации без доказательств истинности, просто по факту. Никакого сравнительного анализа - как бы незашифрованный канал данных.
Например, можно наврать что угодно: сказать что Грехи можно выкупать за деньги и продавать индульгенции (хотя метафизический уровень и физический это разные уровни абстракции и прямой обмен тут явно невозможен). Можно также наобещать прекрасной загробной жизни и забрать за это ценности или обечь на страдания - потому что ВЕРА - принятие информациии как есть, без проверки!
Обычный человек, например, сомневается, у него работает сравнительный анализ, он оперирует оценочными критериями, ему нужна проверка на достоверность - с ним гораздо сложнее.. Чтобы его обмануть - нужна более изощренная ложь. А вот с верующими простенько все - и поэтому они не должны доказывтаь свою принадлежность к касте зомбированных - чтобы не портить настройку!
.. А тот кто думает что он разумный - благоразумный - те, напротив, должны много чего доказывать: что они не верблюды, что земля не плоская, что доказательства добытые с нарушением 69 ст УК - не являются допустимыми и прочее. Потому что для них другой способ порабощения работает: утопление в болоте... С пузырьками метана.
Как вас, люди одной национальности, разделить и властвовать? Вот, религия в помощь!
А то, что в одностороннем порядке, так давайте организуем НКО АТЕИСТ, символику и пр. ("Да здравствует разум, да сгинет маразм!", Верую во единую природу-мать вседержительницу, сотворившую человека разумного, и в торжество науки и технического прогресса, и в разум человеческий, что без слов разгадывает творения матери-природы, и в единство Земли и космоса, нано-, био- и нейросфер! Enter!
Никого не осуждать - все проявления религиозности объяснять, как имеющие место быть, с точки зрения науки психологии, социологии, мифологии и пр. Абсолютно мирное объединение.
На самом деле ответ прост - если заставлять доказывать верующего, что он верующий, то количество дел об оскорблении чувств верующих резко упадёт до 0.
Откройте Библию и почитайте. Довольно быстро возникнет ощущение, что больше всего оскорбляет верующих не блогерши с кальяном, а РПЦ...
Но "верующим" никто не даст (хотя точнее не стимулирует) почитать Библию. Потому что человек, вдумчиво почитавший Библию или Коран, очень быстро идёт в агностики или атеисты.
Сегодня религия стала... Не хочу никого оскорбить, но наиболее точная аллегория - окрошка. Объясняю почему - в Интернете есть огромное количество "правильных" рецептов данного продукта и каждый считает, что именно его рецепт правильный. Христианство и мусульманство, для тех кто не в курсе - это ОДНА религия. Коран фактически является пересказом Библии.
Православие, католичество, протестанство - это просто отдельные "рецепты" изначального учения.
Евангелие от Матфея 6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, 6:15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Послание апостола Павла к Ефесянам 4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
«Держись пути прощения, призывай к добру и отстранись от невежд!» (сура «Араф», аят 199).
Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) говорил: «Аллах любит тех, кто много прощает, кто милосерден и снисходителен». А в другом высказывании Посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) повествуется: «Каждому, кто простит погрешность мусульманина, Аллах Всемилостивый простит его собственные грехи».
То есть сам факт того, что "чувства верующего" оскорбились уже доказывает факт того, что данный человек по настоящему верующим не является. Точнее не так.
Христианство, мусульманство, буддизм исповедуют, что верующего в них невозможно оскорбить. Потому что религия предписывает прощать, быть милосердным и снисходительным... Что вызывает вопрос - ВЕРУЮЩИХ ВО ЧТО оскорбляют данные действия?
Таким образом верующие не доказывают, что они верующие по одной простой причине - если чувства оскорбились, то этот человек в принципе не сможет доказать, что он - верующий...
Мне известен только один случай, когда верующие написали заявления и это были 13 имамов против Никиты Журавель https://msk1.ru/text/criminal/2023/10/24/72842312/. В остальных случаях потерпевших вообще нет ,,Следственный комитет России возбудил уголовное дело по статье об оскорблении чувств верующих в отношении 27-летней девушки. Поводом для него стало завирусившееся в соцсетях видео" не чьё-то заявление, а видео и вот теперь и думайте, кто такие у нас верующие и какие у них удостоверения верующих.. https://www.gazeta.ru/social/2026/04/13/22785499.shtml
Для определения верующих не надо никаких документов.
У них в Библии есть четкое определение:
Мф. 17:20
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
То есть, на суде доказать, что ты минимально верующий (горчичное зерно здесь показатель очень маленького размера, что подтверждается толкованиями отцами церкви), очень просто: достаточно передвинуть любую гору силой своей веры.
Я удивляюсь, почему никто из адвокатов потерпевших от этого закона не применил этого.
