Серия «Альпинизм»

Зачем нужен альпинизм - ликбез

Серия Альпинизм

Это ответ на набеги в каждой первой теме про горовосхождения роты диванщиков с высказываниями типа какой это все дебилизм, бессмысленность и неоправданный риск.
Какой смысл, мол, лезть на гору и тем более "героически" сдохнуть там? Пусть себе лазят идиоты, а мы знать/слышать об этом не хотим, тем более платить за ваши спасы.

Вся эта вакханалия очевидно требует раскрыть кое-какие банальные факты:

1) Альпинизм нужен обществу (государству)

Довольно часто он поддерживается/спонсируется государствами и/или большим бизнесом ровно по той же причине, по какой содержатся футбольные команды, олимпийские сборные и так далее. Хотя какой смысл бегать по полю за мячиком? Или выяснять, кто быстрее проплывет 100 метров? Бред ведь какой! Сел вон на катер и плыви - и быстро и хорошо. Хотя ой, тут тоже есть соревнования, причем мегаэкстремальные, с авариями и смертями.

Однако Олимпийские игры проводят. Клубы содержат. Да вообще каких-только соревнований не придумали. Причем реально за наш счет!

И ничего, никого это особо не парит. Но как только появляются новости  о спасательных работах на горе, оплаченных в 99% случаев страховкой пострадавшего - сразу набегает экономная публика с горестными воплями "доколе!".

Успокойтесь, весь альпинизм обходится нашему государству и налогоплательщикам реально в копейки на фоне всего остального спорта и тем более такой отрасли опять же "бесполезного" экстремального туризма как пилотируемая космонавтика.

Так зачем государства/бизнес платят за весь этот бессмысленный спорт? Всегда была и есть масса причин.

а)Например, в СССР горный туризм/альпинизм считался военно-прикладным видом спорта и поэтому всячески культивировался. Альпинизм ведь воспитывает в человеке ровно то, что нужно для войны - бытовую неприхотливость, долгую волю к победе, стойкость и так далее. Закаляет в общем тело и характер. Поэтому уже в 30-х годах стали строить горные приюты и мотивировать молодежь всей это горной романтикой. И так продолжалось до самого распада - горные приключения считались государственно важным делом.

И сейчас в России есть такие войска - горно-стрелковые. У нас полно границ по горам проходит - как и кто будет их охранять и прикрывать??? Нужны особые горные военные.
И как вы сможете их тренировать, откуда возьмете спецов, если в стране не будет этого тупого бессмысленного альпинизма?
Российская Федерация Альпинизма (ФАР) не просто так получает финансирование от Минобороны - а на тренировку горнострелков.

А в Индии есть даже военные высотные альпинисты, они с паками и китайцами всю дорогу Гималаи там свои делят, даже на высотах 6к и выше! У них буквально военные позиции есть на 6400 м! Там где находиться-то по идее нельзя, не то что воевать.  Однако эти чудики умудряются.

б) Есть достаточно много "болельщиков" и просто любителей гор/походов, которые следят за этой темой - значит бизнесу имеет смысл продавать рекламу на этом. Причем все эти истории со спасениями, именно случаи гибели привлекают много внимания СМИ. Одна только история Букреева на Эвересте чего стоит - аж два голливудских фильма сняли. Будь альпинизм полностью безопасен, у него не было бы и доли такой раскрутки, того хайпа что есть сейчас.

в) В принципе любой профспорт это то, что создает массовый обывательский спорт, привлекает массу людей к физкультуре.  Элитные спортсмены в любом виде вырастают из массового увлечения, а массовое увлечение невозможно без примеров для подражания в виде элитных спортсменов. Это все работает лишь в связке!

Что может быть нелепее, вреднее и бесполезнее бодибилдинга - накачать гигантские мыщцы, чтоб показывать их на сцене в красивых позах!?  Оно мало того что выглядит... очень на любителя, так  они еще и мрут как мухи от своих стероидов и сверхнагрузок

Однако Арнольд Шварценеггер завлек в качалки сотни миллионов мальчишек! Единицы из них стали качками, но мышцы поднакачали так или иначе очень многие. Что в этом плохого? Ровно так же работает почти любой другой профспорт. Альпинизм кстати тоже требует хорошей физподготовки и в этом плане он мощнейший мотиватор и оздоровитель.

г) Коммерческий альпинизм как разновидность туризма в конце концов дает приличные доходы государству и бизнесу, т.е нам всем.

Нескончаемый поток туристов, горнолыжников и восходителей всех мастей со всего мира это ведь чистый приток денег в страну. Это что, бесполезно?
А откуда он возьмется если не будет соответсвующей инфраструктуры, включая горных гидов, метеослужб, противолавинщиков, спасателей и так далее?
И кому нахер нужны гиды которые выше 3000 м не ходят, потому что не хотят рисковать? В международных школах гидов тебя даже не примут на обучение ни за какие деньги, если у тебя нет сложных, опасных восхождений. Без настоящих альпинистов в стране не будет всего этого сервиса.

д) Альпинизм/туризм довольно активно двигает науку и технологии, медицину в частности - постоянно исследуются новые методы подготовки к пребыванию на высокогорье, реакции организма на гипоксию, изобретаются новые чудо-материалы и гаджеты, и если  вы сидя на своем проперженом диване ничего не слышали об этом - это не значит, что этого нет.

Любой кто в теме, знает как изменились представления о той же акклиматизации за последние 20 лет: если раньше, чтоб зайти на Эверест, обязательно делали 3-4 ротации (ступенчатое восхождение) и это занимало минимум 2 месяца, то сейчас укладываются в 1-2 ротации и меньше чем за месяц. И недавно альпинистский мир взорвала новая методика восхождения за 5 дней !!!

Почему медицине/физиологии интересен альпинизм: дело в том что все люди в итоге умирают от гипоксии. Соответсвенно умение ей противостоять это ключевой аспект здорового долгожительства. И это в миллион раз актуальнее например космической медицины. Но почему-то про нее знают и упоминают даже диванные иксперды.

2) Альпинизм дает много пользы и лично человеку

Поэтому он и оплачивается (включая спасательные работы) в основном самими альпинистами.  Причем очень малая их доля живет только за счет гор - в основном все работают где-то еще и выезжают в горы время от времени. Удовольствие это не из дешевых - одни только высотные ботинки стоят порядка 100 тыс. руб.  А билет на восхождение на Эверест (только сама разрешающая бумажка!) - около 15 тыс долларов. Неважно спортсмен ты или просто лазишь в свое удовольствие.

Зачем же люди платят такие деньжищи за возможность самоубиться, за эту комбинацию "бесполезного с неприятным" (по меткому выражению одного альпа)?

Опять же есть много причин, и это у всех по-разному.

а) Кто-то ходит ради социализации.

В горных приключениях часто находят друзей, партнеров по бизнесу и супругов. Причем таких, как бы сказать чтоб без лишнего пафоса.. настоящих. В обычной жизни такое редко возможно. Вот интересный пример:

Я слежу на Ютубе за похождениями горного гида Володи Котляра. Несколько лет назад он водил горные трекинги в Гималаях и познакомился там с клиенткой, петербурженкой Настей.
Она тогда была тревел-блогером и заинтересовалась горами. 
Потом он сводил ее на Эльбрус, потом они поженились и сейчас они вместе организуют трекинги и восхождения вплоть до Эвереста. Последний раз Котляр, сводив клиентов на вершинуЭвереста, едва не погиб выше 8к (у него случилось бронхиальное осложнение и "закупорило" дыхание), уже на спуске, на высоте 8200 он потерял сознание, не дойдя до лагеря.  В 99,999% таких случаев это заканчивается смертью, никто никого не спасает выше 8к (да и ниже не особо). Но Котляр крайне общительный и добрый малый, его там все обожают и его жене Насте удалось уговорить двух шерпов приволочь его бессозательную тушку вниз, в штурмовой лагерь. Она сама только что спустилась с вершины - и потом сутки сидела с ним и откачивала его кислородом и колола дексаметазон, сделав более 20 уколов. Сама при этом была почти без кислорода! В итоге Котляр очухался и они вместе спустились до места вертолетной эвакуации, после чего их успешно доставили в больницу. Самое интересное, что Котляра быстро там привели в чувство, а вот Настя застряла на несколько дней. Все-таки 8к без кислорода это смертельный атракцион. Вообще вся история намного длиннее конечно, очень драматична, прямо бери и снимай кино.

Такие приключения сближают людей и кто-то находит там инвесторов, кто-то открывает новый бизнес, или находит компанию на всю жизнь.

И конечно же  у серьезных альпов есть своя тусовка, где все друг друга хорошо знают и у них там свои как бы критерии крутизны и авторитетности. Например получить значок "Снежный барс" (т.е зайти на все пять семитысячников Памира) это очень престижно в их среде. До сих пор это удалось всего около 600-ам восходителям, что на порядок меньше, чем например зашло на Эверест. Тебя в таком случае на каждом шагу зовут поработать гидом, зовут в разные интересные восхождения и всячески уважают в альпинистской тусовке.  Вот Наговицына на Победе как раз пыталась получить этот значок.

Да, есть люди которые стремятся получить значки, квалификации, альпинистские награды, выиграть соревнования и стать знаменитыми в этом кругу, найти кстати рекламные контракты/спонсоров благодаря этому или основать свой бизнес - почему нет и что в этом глупого/странного?

б) а кто-то наоборот - ценит в горах ощущение абсолютного уединения, когда заведомо нет ни души вокруг на километры и километры.. и только черный камень, лед и только вой жесткого ветра без единого запаха. И когда ты понимаешь что вокруг никого, никто тебя не услышит и не поможет, то это дает очень новое и необычное чувство блаженства, которое трудно описать. Что уж говорить, если это состояние совпадает с пребыванием на  вершине при хорошей погоде, когда кажется что ты один во всем мире и над всем миром.

в) Абсолютно все конечно же наслаждаются видами и пейзажами, которые просто не увидишь никаким дргуим способом. Никакие камеры и матрицы и близко не передают тех нюансов красок, что воспринимает глаз. Просто поверьте - закат или восход в высоких горах это одно из самых фантастически красивых зрелищ, которое только можно себе представить. Горы на закате/восходе переливаются такими нежными оттенками синего, голубого, фиолетового, сиреневого на фоне темнеющего неба, что если видишь в первый раз - можно просто залипнуть с открытым ртом и полчаса втыкать в изумлении. Рерих как раз пытался в своих картинах передать это состояние.

г) Есть еще очевидная польза для здоровья.

Само восхождение выше 5000 м конечно зачастую излишне опасно и в общем вредно для организма, оно подрывает иммунитет, перегружает ферментные системы, уничтожает мозговые клетки и так далее.  Но необходимость постоянно поддерживать хорошую форму для этих самых восхождений очень полезна для здоровья.

Жирных альпинистов не бывает. Да и вообще больных тоже практически нет среди них - высокогорье это такой стресс-тест на весь организм, что мгновенно проявляет любые неполадки и человек либо перестает ходить, либо там и остается навсегда.

Соответсвенно альпинисты не загружают систему госздравоохранения своими угашенными фастфудом/алкашкой и куревом телесами, своими диабетами/инфарктами/инсультами и прочими болячками, как делают их диванные критики, жрущие и пьющие немеренно всякое говно, а потом вопящие в комментах по поводу непомерных расходов на спасение "всяких идиотов, прущихся в горы". Уж чья бы мычала!

В конце концов, стремление к опасным развлечениям и достижениям это нормально для любого нормального мужика. Это естественно, так работают гормоны.
Иначе зачем вообще жить?  И где было бы щас человечество, если бы состояло сплошь из выхолощеннных рыхлых чмо, искренне не понимающих зачем вообще рисковать, зачем исследовать окружающий мир и свои возможности? зачем напрягаться ради этого, преодолевать трудности и опасности? Лучше всю жизнь просидеть ведь в теплой пещерке рядом с теплой сиськой, правда?

---------------------------------------------

Таким образом, альпинизм это просто одно из проявлений той человеческой натуры, которая создала современную цивилизацию со всеми ее неотделимыми достижениями и безумиями.

Да, стремление подняться на вершину несет конечно некий привкус безумия, даже до глупости. Я вот лично не могу себя представить в ситуации, когда полезу на гору, с которой в любой момент может прилететь камень по башке и это чистая лотерея. Но я вполне себе могу понять тех, кто так делает и почему - см пункт 2-а. и ни капли их не осуждаю. Кому арбуз, кому свиной хрящик.

Показать полностью 3
108
Лига путешественников

Что вытворяют туристы/альпинисты в экстремальных ситуациях

Серия Альпинизм

Большинство обывателей даже представить не может! Им сидя на диване кажется, что уж они-то знают как лучше, что логично поступать так-то, а раз пострадавшие так не сделали, то это наверняка мистика какая-то, или так уж и быть стррашная тайна там скрыта.
Инфразвук, рептилоиды или шаманы.
Это кстати опасная иллюзия, которую стоит развеять. В том смысле, что очень полезно реалистично представлять себе как происходят несчастные случаи и свои интеллектуальные способности в сложной ситуации, не быть слишком самонадеянным! Мало ли как в жизни что повернется (авария зимой на трассе, пожар или землетрясение).

Случай с группой Дятлова - типичнейший пример.
Некоторые комментаторы, никогда не бывшие даже отдаленно в похожих ситуациях, никак не могут поверить, что бывалые туристы просто из-за паники бросили заваленую снегом палатку с теплыми вещами и побежали раздетыми в лес.
Ежу ведь понятно, что надо до последнего было ее раскапывать!
Да, голыми руками, ну и что?
Уж пикабушники бы точно ее раскопали - ага, некоторые так и пишут.
Хотя я уверен, что такие не пробовали даже пару снежков при -30 слепить голой рукой.
Потому что голые руки через пару минут таких попыток превратятся в непослушные культи.

Но дело не только в этом.
Все же если уметь хорошо соображать в смертельной опасности, то можно догадаться как-то сначала защитить руки любыми подручными тряпками, потом откопать лыжи и уже ими разрыть палатку. Девять человек наверное при дружном подходе справились бы. Если бы они были прожжеными альпинистами, с кучей холодных ночевок за плечами, опытом самооткапывания себя из лавин и всяких происшествий.
Да и то - вот они откопали эти смерзшиеся ледяные тряпки, покрытые снегом - их нужно еще как то отогреть на себе. На ветру, на 30 градусном морозе. Ну так себе история.

А тут студенты, многие в первом зимнем походе. Когда их завалило в палатке, они уже 100% с трудом соображали, но смогли таки выбраться. А снаружи ледяной ад. И вроде совсем рядом виден лес, где нет ветра и можно разжечь костер. Кажется что 5 минут и ты в тепле! Так что их побег от палатки хоть и глупое решение, но совершенно естественное в такой ситуации. Это мы сейчас знаем, что там не так уж и близко, да на пути три каменные гряды (где упал и убился Слободин) да еще и глубокий овраг. И что сушняк для костра там еще пойди найди!

Большинство мамкиных выживальщиков из Пикабу просто сбились бы у палатки в кучку и так бы и замерзли. Те же, кто ходит в такие экстремальные походы прекрасно понимают, как все могло быть и что это максимально естественное развитие событий.

Да можно даже не ходить самому - просто поинтересуйтесь, что происходит с людьми (иногда даже очень бывалыми!) во всяких происшествиях. Особенно на холоде! Люди вообще ничего не соображают!

В группе Коровиной в АВГУСТЕ-1993 во время похода по невысоким горам просто пошел холодный дождь со снегом, одному парню стало плохо и он умер (сердце подвело), группа впала в истерику и еще 5 человек погибли, замерзнув насмерть за ночь, все кроме одной девушки. Погибших нашли - кого босиком, без обуви, кого в исподнем! Хотя у них было абсолютно все - палатки, тенты, все!

Скажете то подростки?

В 2018 году альпинистка Элизабет Револь с поляком поднимались на Нангапарбат (8125 м), у обоих за плечами несколько восьмитысячников. Сходили на вершину, но на обратном пути поднялась пурга, поляк словил сначала снежную слепоту, потом отек легких и умер, француженка спускалась дальше одна. На 6000 метрах она словила глюк будто к ней пришла женщина и предложила горячий чай за ботинок - она сняла ботинок и наглухо отморозила ногу. Потом все же пришла в себя и спустилась до 5000, где ее уже встретили спасатели и доставили вниз.

Еще хотите? Я ссылку приводил, но раз никто не читает:

- гибель группы Браганца (Туапсе) 05.05.1986 на горе Фишт (Зап.Кавказ). Сходные обстоятельства с аварией Дятлова: гибель группы от замерзания (минус 2 градуса С, сильный ветер) в придавленных снегом палатках. Разрезы придавленных снегом палаток ножом с отступлением двух участниц вниз без ботинок в носках из-за невозможности надеть замерзшие ботинки.

-Штюрмер Ю.А.. «Опасности в туризме, мнимые и действительные». М., ФиС, 1972, с. 89 – авария группы студентов УПИ в районе горы Денежкин Камень, гибель студента, обморожения. Сходства с трагедией Дятлова: отступление группы в лесную зону, передвижение без обуви (шапки-ушанки на ногах из-за замерзания ботинок)

- Близким аналогом ситуации отступления группы Дятлова является и авария 04-06.11.83 в межсезонье группы ЛГПИ под рук. Залесовой О.П., 2 к.сл. (фактически руководил Ухорский А.В.). Обстоятельства дела: на перевале Юмъекорр отклонились от заявленного маршрута для траверса отрога к перевалу Арсеньева с усложнением препятствий до 3-4 к.сл. 5.11 вышли на перевал Арсеньева, где поставили палатку. 6.11 задержались, к вечеру пошел снег, ветер, видимость упала до 2-3 м. Палатку придавило снегом, ветер разрушил ветрозащитную стенку. Группа перешла в подготовленную пещеру, - Ухорский посчитал, что так безопаснее. Но пещера из рыхлого снега оказалась непрочной, кто-то задел и обрушил потолок. В полураздетом виде стали откапывать палатку, но извлечь смогли немного. Ухорский решил спускаться, - Залесова подчинилась, а Гулицкая Т.А. и Серов Д.А. остались. Залесова пошла без обуви, Ухорский отдал ей ботинки и на спуске в ущелье Малой Белой (в 16 км от станции Хибины), они потеряли друг друга в пурге. Ухорский ниже встретил другую группу, которая оказала ему помощь, и начала розыск остальных участников аварийной группы. Залесову нашли на склоне погибшей от травмы черепа после срыва на 40-градусном склоне и удара головой о камень при падении.

- Середина 80-х. пещера Снежная. Выбираясь из входного колодца, Костя Службин и Леша Критский были сметены лавиной. Леша откопался быстро, Костю нашел лишь через полтора часа в неважном состоянии. Путь наверх был осложнен нависающими снежными козырьками, поэтому решили поставить палатку прямо в воронке и отдохнуть. Залегли спать, и тут их вторично снесло вместе с палаткой. Удалось сдуть спальные матрацы, появилось пространство. Разрезали палатку и откопались. Ботинки найти не удалось. По пути наверх накрыло лавиной третий раз. Засыпало по пояс. Почти полтора суток выходили из входной воронки, прокопав 15 м. сквозь козырек. Босиком пошли в Дурипш, кутаясь в спальники, местами шли по ручью с водой. Через 17 часов достигли поселка.

В общем так можно продолжать и продолжать!

Из совсем недавнего только добавлю историю на Эльбрусе: в сентябре в 2021 году группа из 19 "перворазников" пошла на Эльбрус с 4 гидами, на спуске началась пурга при -20.
Один упал и сломал ногу, то есть гиды не могли вести дальше группу и нести его тоже не могли.
Все просто сели в снег на седловине на 5300 м, в паре часов ходьбы от теплого приюта на 4200 м и стали умирать. Когда к ним пришли спасатели уже 5 человек замерзло насмерть. Это при том, что им нужно было ПРОСТО СПУСТИТЬСЯ В ПРИЮТ, он там рядом! Будучи обутым одетым!
Это вот так работает: если ты плохо видишь куда идти, мозг в панике забирает весь кислород и ноги просто не идут. Голова тоже ни черта не соображает, и ты не можешь разобраться ни с чем, даже если есть навигатор. В таких случаях гиды просто цепляют к клиенту короткую веревку и ведут на поводке.

Нахрена все это вообще надо, это уже другой вопрос, на который есть куча ответов.

Возвращаясь к теме поста - ну как минимум стоит испытать себя хоть в чем-то хоть немного, чтоб знать свои возможности и как оно вообще. Мало ли как что будет, война/катастрофа и т.п.

Ну или стоит разобраться в теме, что хотя бы чтоб не вестись и не позориться с тиражированием фантастических бредней про американских шпионов, спрыгнувших с реактивного бомбера над Уралом, чтоб забрать у дятловцев потный свитер пропитанный радиоактивной пылью и потом на лыжах ушкандыбать в Финляндию. С Урала, ага. С этим тоже бегают в комментах поклонники бредней Ракитина.

Показать полностью
2713

Как все было с группой Дятлова

Серия Альпинизм

Без конспирологии и мистики, строго на естественных и банальных фактах. Ведь на самом деле абсолютно ничего таинственного и необъяснимого там не случилось.

Все практически детали и факты четко укладываются в одну единственную простую версию:
их палатку завалил снежный обвал, после чего группа в состоянии аффекта, вразнобой попыталась спастись в лесной низине, где двое замерзли у неудачного костра у кедра, тройка замерзла на склоне попытавшись вернуться к палатке и четверка попыталась построить насест в снежном укрытии в овраге, где уже второй обвал снега смертельно травмировал троих из них, а последний замерз спасая их.

Все это произошло около 19-20 часов 1 февраля. Это если вкратце.

За основу берем материалы уголовного дела. Подробнее все происходило так:

Группа пообедала и выдвинулась из долины Ауспии, от места установки лабаза (временного склада вещей и продуктов) на склон горы Холат-сяхыл в районе 14 часов.
Обед у них был примерно в 13 часов - это важно, поскольку мы знаем из заключения судмедэкспертизы (СМЭ) что смерть наступила через 6-8 часов после приема пищи, а поужинать они не успели.  Пройти они до места установки палатки смогли всего около 1 км, вверх по склону шли около 1-2 часов. Это мы знаем из их обычной скорости передвижения в похожих условиях, как они пишут в дневниках.

Почему они вышли так поздно, если до захода солнца в 17 часов оставалось всего ничего?
Им очень хотелось испытать себя в ночевке на безлесном склоне, поэтому они взяли с собой дрова, зная что их на месте не будет.
Кроме того, они закопошились при сборах (уже не первый раз в этом походе), например очень долго собирали печку в поход - о чем есть саркастическая запись в дневнике "Вечерний Отортен" - Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки — 1 час 02 мин. 27,4 сек.

В итоге они разбили палатку там, где их застала на склоне пурга. Можно сказать в абсолютно случайном месте. И это была фатальная ошибка.

Итак, в районе 16 часов они начали ставить палатку и обустраиваться внутри и делали это около часа, до примерно 17 часов.
Выкопали яму, положили туда 8 пар лыж, поставили палатку, сделали из пустых рюказков, одеял и телогреек "матрас", а сверху накрылись одеялами и верхней одеждой. Получился групповой спальный мешок.
Печку не стали разжигать (очевидно из экономии дров) и так и оставили ее как несли, в походном состоянии - т.е в чехле, с разобранными трубами.
Вход с дырами завесили дополнительно простыней и курткой, и придавили вещами, чтоб не дуло.
Приготовились ужинать - нарезали корейку, но поесть не успели (ее так и нашли там вместе с доской).
Тибо между делом выходил наружу по малой нужде - этот след потом обнаружили, и у Тибо единственного оказался пустой мочевой пузырь по данным СМЭ.
Выглядит все так, что он не успел даже разуться и поэтому оказался единственный в валенках. След мочи был только один, значит остальные не ходили "до ветру", а значит не успели провести в палатке много времени.
Дятлов составил в дневнике группы юмористический листок "Вечерний Отортен", где подкалывал товарищей по поводу разных ситуаций в походе.
Это говорит о том, что ничего критического не происходило, никаких конфликтов в группе не было.

Итак, как только они приготовились поужинать около 17 часов - на палатку с подрезанного склона сошла небольшая снежная доска площадью несколько кв. метров.
Она сломала одну из стоек, порвала оттяжки и скат палатки, обращенный к склону (вторая стойка где был вход осталась невредимой)
Она чувствительно придавила лежащих в ряд ногами к склону туристов и наверняка нанесла легкие травмы (ушибы, ссадины).
Выбраться через выход было невозможно.
Начались крики, паника, кто-то ножом с нескольких попыток разрезал изнутри палатку (что потом обнаружила экспертиза).
Кто-то уперся ногами и пытался отжимать навалившийся на них скат палатки со снежной массой - поэтому в разрыве палатки потом нашли выпихнутую наружу куртку.

В итоге, кто в чем выкарабкались наружу и отбежали от палатки на несколько метров, боясь повторения лавины. Палатка была завалена слоем снега почти вся, кроме входной части и сходу достать или откопать что-то не выходило. На улице пурга прекратилась, но дул сильный ветер с горы и мороз был под -30. Смеркалось, но было еще светло.

В принципе и видимость была хорошая - они видели, что совсем рядом есть лес.

Поэтому двойка Юр (Кривонищенко и Дорошенко) подорвалась бежать вдвоем к лесу с идеей, что надо разжечь быстрее костер. Причем там в лесу особенно выделялся один большой кедр в 1.5 километрах, его было хорошо видно от палатки, и к нему они и устремились напрямик и остальная часть группы знала об этом.
Это объясняет почему пара следов шла отдельно, что отметили все поисковики.

Часть группы (как минимум Тибо, Золотарев, они же и самые возрастные и уравновешенные участники) продолжала попытки откопать вещи, используя оставшиеся снаружи лыжи и попавшийся под руку ледоруб (их потом нашли воткнутыми у входа). Остальные кучковались рядом, их пытались снабжать добытыми из палатки шапками, тапочками, но они были в невменозе и то ли разбрасывали, то ли тут же теряли их в снегу, прыгая и пытаясь согреться.
Так эти разбросанные вещи потом и нашли около палатки. Все это продолжалось минут 10-20. В конце концов, раскопщики сдались (сами они при этом неплохо приоделись!) и все 7 человек отправились все к тому же кедру, надеясь согреться у будущего костра.
Но перед тем как уходить, они оставили фонарик на остатках палатки. Потом этот фонарик  нашли на слое снега сантиметров 20, это важно!
То есть на момент ухода палатка точно была обрушена и хорошо завалена снегом. Впрочем как и на момент нахождения ее через почти месяц.

Они шли довольно медленно, видимо часто падали, по пути выронили фонарик и где-то через полчаса они приблизились к оврагам с ручьями, за которыми был виден кедр на пригорке.
Но никакого костра там не было видно. До кедра оставалось еще метров 200, снег стал очень глубоким, и почти раздетый/босой Дятлов решил что не сможет дальше идти и надо возвращаться к палатке - она была все еще в прямой видимости. К нему присоединился Слободин и Колмогорова (которая возможно была неравнодушна к Дятлову или как минимум очень с ним дружна).  Остальные четверо продолжили пробираться сквозь овраги и глубокий снег к кедру.

Тройка, которая пошла обратно, столкнулась с тем, что ветер теперь дул навстречу и она быстро распалась - Дятлов сразу же отстал, упал и в итоге замерз.
Потом упал и сильно ударился головой о камень Слободин, дальше всех (полпути к палатке) прошла Колмогорова. Она же и была лучше одета из всей тройки. Все из этой тройки выглядели так, что умерли по-одиночке, никто их не находил в процессе и не пытался согреть.

Итак,  все трое замерзли, по данным СМЭ. Важно, что все они были найдены на прямой между палаткой и кедром, что означает, что они видели все это время оба ориентира и шли точно на них и туда и обратно. Ровно так же шли цепочки следов на протяжении сотен метров, и они тоже были четко направлены на кедр - именно так потом поисковики и вышли на него. То есть все это происходило заведомо до 18 часов, когда окончательно наступила темнота (часы на руке у Дятлова остановились в 17-30, у Слободина в 8.45).

Если бы видимость была плохая, то следы неизбежно бы шли по кривой и имели бы более хаотичный характер, как и расположение трупов. Количество следов было спорным, то ли 8 то ли 9 пар, и это вполне возможно, если двое шли след в след.

Головами тройка была ориентирована на палатку, то есть они точно пытались вернуться. До кедра они тоже явно не дошли, поскольку не имели на себе обожженых предметов, как вышло у четверки.

Все это время двое Юр у кедра пытались уже почти час разжечь костер и соорудить укрытие из молодых побегов и веток, срезая их ножом.
Но вокруг не оказалось хорошего сушняка и им пришлось залезать на кедр и обламывать его ветви, тратя слишком много сил.  Кроме того, кедр этот стоял на продуваемой возвышенности и костер еле горел и совершенно не грел их. Они обжигались об огонь, но ничего не чувствовали из-за обморожений.


Четверка Золотарев-Тибо-Дубинина-Колеватов, когда добралась до них - нашла Юр уже замерзшими, в обожженой одежде.
Четверка поняла, что выжить у кедра невозможно, жечь костер там невозможно и срезала всю верхнюю одежду с Юр (Тибо даже снял часы), буквально до трусов, а также они забрали все ветки, что Юры успели нарезать вокруг кедра и спустились в овраг с ручьем рядом в 60 метрах, в более тихое, безветренное место.
Они подрыли склон и сделали на снегу насест из веток, на котором оборудовали четыре как бы гнезда из тряпок.



Оставалось разжечь костер, и в принципе можно было продержаться, но тут снежная доска опять обрушилась на троих, раздавив голову Тибо и грудные клетки Золотареву и Дубининой. Колеватов был в этот момент в стороне и не так сильно пострадал - он смог вытащить товарищей из обрушения, оттащив их на 5 метров. Дубинина перед смертью устроилась на камнях, приняв характерную позу человека, которому больно дышать и умерла первой (ушиб сердца, массивное внутреннее кровотечение). Тибо лежал на спине без признаков жизни, Золотарев еще пытался даже что-то записать в блокнот. Колеватов лег и обнял его сзади, пытаясь согреться. Так их и нашли.

Часы на руке Тибо остановились в 8.39, и это не обязательно время смерти, но все очень похоже на то.
Что характерно, часы которые он снял с Кривонищенко - остановились на 8.14, что тоже логично.

Потом когда их нашли в мае, тела уже лежали 2 недели в ручье и бегущая талая вода с льдинками и песком размочила мягкие ткани и кому-то стесала скальпы до кости, кому-то части лица, глазные яблоки, Дубининой - включая губы, щеки и язык, поскольку ей прямо на лицо лился водопадик. СМЭ написал, что все дефекты мягких тканей головы у всей четверки - посмертные изменения в результате нахождения в воде. То есть ничего удивительного в этом не было.

Таким образом все повреждения и смерти четко укладываются в картину попадания под снежный обвал, падения и замерзания.

Аналогичных событий происходило в туризме и альпинизме очень много. И заваливало палатки там где никто не ждал лавины и где их никогда не было, и погибали под снежными обвалами, и люди метались по снегу раздетые без обуви по окрестностям, вели себя неадекватно, и падали - убивались, и замерзали.
У главного лавинщика Буянова есть хорошая подборка аварий-аналогов. Если кого-то смущает радиация - то там же отличный разбор этой темы.

Ничего нового, кроме фантасмагорического ажиотажа на пустом месте, который продолжается до сих пор.

Начался же этот ажиотаж с того факта, что когда первые поисковики нашли палатку - никто никак не зафиксировал ее исходное состояние!

Вместо этого два студента-поисковика (их никто даже не проинструктировал!) просто тут же принялись ее раскапывать и переворачивать все вверх дном. Нашли там флягу со спиртом кстати и потом вечером ее распили.

Таким образом были сразу же уничтожены многие признаки схождения мини-лавины, обрушившей палатку. Скажем, положение и состояние снежных наносов на палатке и вокруг, лыж и палок с растяжками, следы выкарабкивания и выкапывания одежды многое могли бы подсказать специалистам, как и положение и состояние фонарика и всяких вещей. Все это потом пришлось выуживать из их путанных рассказов. Они ведь все договорились до того, что даже не знали сколько точно пар лыж там было и где они были.
И из их противоречивых рассказов возникли целые конспирологические теории.

Тем не менее, первая же версия, которую озвучил один из руководителей поисковиков Масленников - была лавинная. Он радировал:
149
Принял Темников
№27/2 1745 мск
Сульману
Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк Аксельрода можно снять вертолетом посадить нам тчк Три трупа частично были видны из снега четвертую обнаружила собака.
Масленников


Самое поразительное, что из книги в книгу дятловедов повторяется вранье будто лавинной версии даже не звучало или что якобы все поисковики ее сразу отвергли.
В то время как Слобцов - тот из двух студентов, что первый нашел палатку - не просто согласился со временем с лавинной версией, а даже соавтором книги Буянова, а первый выдвинул идею Аксельрод (поисковик).

Есть даже целое научное исследование, проведенное в Швейцарии, посвященное схождению минилавины на палатку дятловцев, с компьютерной симуляцией событий.

Справедливости ради надо сказать, что лавинщики тоже сами себе сильно испортили жизнь и навели лишней мути на тему, уверяя что тяжелые травмы туристы получили прямо от первой же лавины в палатке.

Отсюда ведь возникают ужасные неувязки - как люди с раздавленными грудными клетками, а один с раздавленным черепом, вообще 100% без сознания - смогли переместиться за полтора километра, местами по глубоченному снегу???
Ни они сами не могли, ни тем более переноска в тех условиях практически была невозможна. Там и здоровые с трудом пробираются!
Даже если каким-то чудом пострадавшие кабанами метнулись на адреналине - почему они умерли позже всех, будучи таки травмированы и обездвижены? На морозе если не двигаешься - замерзаешь моментально. Далее, сторонникам травмирования в палатке приходится выдумывать совершенно невероятную историю, как тела четверки с насеста подвижками снега переместились на 5 метров, сохранив им естественные позы.

За все это очень многие конспирологи уцепились и подняли на смех, заодно выплескивая ребенка с грязной водой - отвергая абсолютно естественную причину снежного обвала и выдумывая каких-то убийц-шпионов, или манси-маньяков, или подлых кгбистов.

Но все версии с убийством могут быть сразу исключены - там просто нет ни специфических следов борьбы, драки на телах и вещах, ни каких-либо следов присутствия где-либо кого-либо в округе на много километров. Скрыть это все невозможно. Надо понимать, что нельзя забить насмерть даже одного человека так, чтоб он не защищался инстинктивно: будут специфические повреждения на руках/пальцах, на теле, будут например сломаны ногти у женщин и это любой СМЭ сразу увидит.
Если вы человека свяжете - это будет отмечено! Если вы ударите чем угодно - это будет непременно отмечено СМЭ по разможжению мягких тканей.
А тут 9 человек, причем пятеро вообще ничего серьезного кроме естественных ссадин и синяков не имели и умерли только от переохлаждения.
Трое получили травмы и умерли от сжатия, распределенного по площади давления большой силы, как отметили СМЭ.  Это никакая драка не объяснит.
Лишь один Слободин получил сильный удар головой об камень.

Помимо телесных улик, убийцам нельзя будет скрыть места стоянок, а их лыжня или любые другие следы вообще до конца зимы могут сохраниться.
Как это скрыть, если дятловцев искали большие команды и с вертолетов, и на земле с собаками-ищейками, и местные охотники-следопыты?
Следы самих дятловцев местные охотники-манси засекли и рассказали о них поисковикам.
Никого еще там не было и быть не могло - ни крупного животного, ни человека. Особенно радует, что "криминальщики" на голубом глазу отвергают лавинную версию, ввиду того что якобы нет следов лавины (точнее, делая вид что не видят, что палатка завалена снегом), но их ни капли не смущает полное отсутствие следов убийц. Там читаем, там не читаем, а там рыбу заворачивали.

Любые техногенные версии (с испытаниями ужасных вундервафлей и т.п) не в состоянии объяснить как палатка оказалась в таком состоянии - заваленная снегом, сломанной стойкой и порванными оттяжками? Если все это сделала лавина, спровоцированная какой-нить ударной волной - то мы тут опять просто приходим к банальной лавинной версии, а все ракеты с шарами - просто лишние сущности.

Версии токсикологические (с отравлением мухоморами, техническим спиртом и т.д) - опровергаются экспертизой. Проводился химический анализ тканей и он ничего не показал.
И снова и опять же вопрос - что завалило палатку?

Хотя сторонников токсикологии можно понять в чем-то - уж очень нелогичным выглядит поведение вроде как опытных туристов.
Почему дятловцы не раскапывали палатку  с вещами до последнего?
Почему, если уж решили уйти со склона - не отступили к лабазу?
или не развели все вместе большой нормальный костер в низине?

Все это хорошо спрашивать и представлять теоретически как ты бы сам героически выжил и превозмог - лишь сидя в теплом кресле перед монитором.

Я бы посмотрел, как вы выберетесь из заваленной палатки и откидаете сотню-другую килограмм снега голыми руками на 30-градусном морозе, продеретесь к лесу сквозь снег по пояс и какие еще гениальные идеи придут вам в голову после этого.

На практике даже опытные экстремалы/альпинисты часто ведут себя нервно и неадекватно в случае какой-либо аварии, погибая даже в гораздо более легких условиях.

А в данном случае опытность и продуманность дятловцев тоже под большим вопросом:
1) в зимний поход многие из них пошли в первый раз,
2) термосов и спальников у них нет было,
3) палатка у них была - дырявая самоделка, сшитая из двух и она постоянно расходилась по швам - дятловцы каждый день вынуждены были ее штопать и даже ссорились чья очередь это делать (об этом написано в дневниках)

И тут они решили влепить палатку в самом худшем месте для этого, на заснеженном склоне при  ураганном ветре (хотя там рядом же был огромный камень-останец и ничего не мешало спрятаться от ветра за ним, как все обычно и делают). Их ведь еще местные предупреждали, что в горах очень опасно, холодно и ветренно, но они бравурно отвечали "А нам это первый класс!". Типа похеру мороз.

Казалось бы, что может пойти не так???

Тут не пахнет даже самой элементарной осторожностью, они словно специально искали себе приключения на задницу, не имея ни адекватного опыта, ни экипировки.

К сожалению их товарищи-поисковики сразу же принялись выгораживать погибших друзей (по очевидным мотивам), отрицая их ошибки и лавинную версию и соглашаясь с разными бреднями про секретные испытания, огненные шары и т.п.

Все это приняли за чистую монету и подкачали профи из прокуратуры-милиции.

Не были проинструктированы участники поисков, чтоб не трогали находки, не нарушали следов, не были исследованы и зафиксированы как положено следы на снегу, дело велось крайне небрежно, с ошибками, из него произвольно изымались документы и фото. Прокурор Тремпалов под протокол давал показания, что насчитал только 8 пар следов, будучи кабинетным работником и вообще ни уха ни рыла!, а потом в частных разговорах бредил, что он старый артиллерист и видит там кругом следы воронок. Следователь Иванов сразу уцепился за свидетельства об огненных шарах и потом до конца так и носился с ними, хорошо хоть постеснялся в выводы УД эту чушь приплести. Ну и еще как было заведено в параноидальном СССР, дело засекретили, что добавило таинственности.

Так собсно и возникла вся эта мифология, раздутая из банальных событий совершенно на пустом месте.

Хороший сборник первичных документов (уголовное дело, все фотографии и схемы) здесь: https://dyatlovpass.com
Хороший разбор-критика альтернативных гипотез (про ракеты, огннные шары и так далее) - здесь:  http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=9677

UPD:

Как и следовало ожидать, в комментах нарисовалась целая толпа мамкиных выживальщиков, которые в ситуации дятловцев точно бы так не слажали и смогли откопать вещи и спастись. Они все искренне не понимают как можно было вытворять то что делали Дятлов и Ко. Это мол неразумно и все такое.

А вам приведу такой пример:

Если вас сбросить первый раз с парашютом - вы даже за кольцо не сможете дернуть, чтоб раскрыть парашют.

Да, в это трудно поверить, но большинство охвачено таким ужасом что даже не дернет за кольцо. Соответственно перворазников бросают строго с принудительной стяжкой которая всегда открывает парашют независимо от его действий.

А кто хочет дальше, для них существует специальная программа тренировки, в которой только раз на 10 позволяют прыгнуть с кольцом. А до этого долго мучают с демонстрационными прыжками, где ты показываешь как ложишься на поток, как контролируешь тело и показываешь как дергаешь кольцо - хотя парашют все равно открывается автоматом, но там разные варианты.

Продолжение:

Что вытворяют туристы/альпинисты в экстремальных ситуациях

Показать полностью 7
886

Восхождение на Эльбрус: о чем молчат рекламные проспекты

Серия Альпинизм

Начинается сезон массовых восхождений и пошла реклама горных приключений.  Наперебой обещают сводить на Эльбрус за 8 дней и тысяч за 80 (плюс-минус лапоть) и заодно влюбить в горы, обеспечить ворох ярких впечатлений и перезагрузку, все это комфортно и безопасно. У всех отличные гиды, шикарные отзывы и самая продуманная на свете программа. Все говорят, что они лидеры рынка и "профессионалы своего дела" (с).

Но никто никогда скажет всей правды.

Потому что весь этот бизнес построен на постоянном обмане неосведомленных клиентов, обмане и некомпетентности на каждом шагу - от рекламной коммуникации/самопрезентации до организации штурма вершины.

В этом бизнесе особенно удобно разводить сладких лошков на хорошие бабки, поскольку у их клиентов 1) изначально несколько возвышенно-романтичное представление об альпинизме, т.е. они верят что гиды-альпинисты все такие хорошие-честные и 2) новичкам легко запудрить мозги в любом вопросе, а не новички в такие гидофирмы (назовем их так) обычно и не обращаются. Что интересно, некоторые умудряются и даже по второму-третьему разу не разобраться в этой кухне.

Далее я в качестве примера взял "Горный клуб "Страна Ветров"- это не самое днище, а вполне себе такой крепкий середнячок, с типовой программой и типовыми условиями.

Итак, что неплохо знать, перед тем как покупать тур с восхождением на Эльбрус (да по большому счету любое восхождение).

1) Ключевой параметр тура-восхождения, который гидофирмы стараются не афишировать - это количество участников в группе.

Чем больше, тем хуже!
И разница в качестве услуги восхождения в группе на 8 человек и 18 - кардинальная.

Потому что чем больше группа, тем больше вероятность, что там окажутся слабые/больные участники, которые запросто могут сорвать все восхождение.  Тем меньше будет внимания старшего самого опытного гида к каждому клиенту, тем сильнее группа будет растягиваться на переходах, тем больше вероятность, что кто-нибудь простудится и заразит остальных. 

А еще у гидофирмы появляется огромный финансовый стимул довести до штурма лишь часть группы, а остальным под благовидным предлогом заботы о здоровье и безопасности отказать в попытке восхождения. Об этом будет ниже.
То есть они бьют себя пяткой в грудь о том, как с ними безопасно, но это достигается просто очень небезопасным отсевом слабых клиентов из большой группы.

Цитата из отзыва:

На стадии выбора поставщика услуг основным показателем для меня было проживание в отеле в первые дни акклиматизации, количество участников в составе группы (не более 10 человек), возможность проката недостающего снаряжения непосредственно в компании. Все мои требования в СТРАНЕ ВЕТРОВ ПОДТВЕРДИЛИ. Заключил договор на оказании услуг. На деле же оказалось все в корне не так. Группу сформировали в количестве 20 человек( как и в аналогичных фирмах) и 2 гида на всех акклиматизационных маршрутах

2) Стоимость восхождения которая указана в рекламе - скорей всего получится в 1,5-2 раза выше.

Потому что вас будут настойчиво разводить на прокате снаряжения, ратраке или еще каких доп услугах.

Большинство гидофирм имеют свой прокат снаряжения или "дружественные" прокаты, с которых им капают проценты. Так что им в любом случае выгодно, чтоб вы набрали побольше и наподольше всякого. В среднем допзатраты на прокат легко набегают на 30 тыс. рублей с помощью серии простых фокусов.

а) Вот вы встретились в Пятигорске с гидофирмой и вам всучивают в первый же день штурмовое снаряжение (каска, обвязка, кошки, ледоруб) которое на самом деле вам понадобится лишь через неделю в день штурма, на сутки-двое максимум. То есть вы как богатенький буратино платите за дни проката, которые не нужны абсолютно! И конечно они скромно умолчат, что все это можно и нужно арендовать прямо перед штурмом, ведь там прокаты есть буквально на склоне Эльбруса.

б) если у вас есть свой экип - они его забракуют и все равно всучат свое втридорога!
Скажут, что ваше не сертифицировано или еще почему-то годится. Спорить с гидом в первый же день не каждый решится. Они же типа профессионалы? Ведь правда?

День сбора в офисе в Пятигорске. Проверка снаряжения. Ст. Гид проверяет быстро на глаз. В моем случае мне пихнули гамаши которые мне не понадобились. И отказаться ты не можешь. У меня горнолыжные штаны имели защитные чехлы что бы не попадал снег в ботинок. Ну да ладно взял в прокат. На деле эти гамаши на мои штаны даже не получилось одеть (застегнуть). Так же продали баф, хотя в списке снаряжения написано балаклава ИЛИ два бафа. У меня была балаклава. По флисовой кофте на момент проверки снаряжения проблем не было и только после того как сходили до Приюта 11 где у меня спина замерза, ст. гид выдал что кофта очень тонкая и не подходит, т. е. в Пятигорске сказал ОК, а тут переобулся. Спасла горнолыжная куртка мембранная которую вопреки совету гида не брать с собой я все же взял.

в) в ходе "акклиматизации", т.е. предварительных походов по окрестным горам вас так загоняют туда-сюда, что вы согласитесь, что на вершину уже не зайдете, если в процессе восхождения не подбросить вас на ратраке (местном транспорте) до высоты 5100 метров.  Это вам обойдется еще в 12-15 тыс. рубликов.

Собсно только ради этого сия акклимуха и затевается - загонять клиентов посильнее. Чтоб слабые отсеялись, а остальные согласились на ратрак. Это для них огромная экономия чтобы слабая часть группы сама слилась еще до штурма, потому что потом не нужно нанимать много гидов на штурм, да тащить/спасать их на горе никому не улыбается.

Деньги ведь уже с них взяли и возврата нет, типа вы сами виноваты - плохо подготовились! Скажут - надо было бегать больше. А если вы и так бегун, то особым шиком у них считается загонять какого-нить особенно бодрого спортика - ведь никто не может переходить гида, который имеет долговременную адаптацию к высоте и гемоглобина у него как у шерпы.

Если вы сами не хотите сливаться - они всегда могут придумать (высосав из пальца) условие по таймингу вида "кто не дошел до высоты 5000 м за 4 часа - на штурм с группой не пойдут".
Хотите вам организуют индивидуального гида - за доплату 20 тыс.

Комфортная акклиматизация? Плевали гиды на ваш комфорт. Смею напомнить, гиды сертифицированные профессиональные альпинисты! Они выбирают свой некий скоростной режим (так называемый тайминг), который либо ты выдерживаешь либо ты сливаешься. Причем делается очень красиво. Не гид тебя сливает. С их то слов все классно и все молодцы. Гиды своим поведением и техникой предоставления услуги подводят тебя самого принять решение окончить программу восхождения. Даже если физически ты готов к штурму. И это есть главная афера и минус гидам.

При восхождении с юга они по стандарту гоняют группы  аж 4 раза на акклиматизацию ("Чегет", "Обсерватория", "МЧС", "Пастухи").
Причем такие как "Страна ветров" еще и время засекают, чтоб потом высказать претензии, как вы медленно чухаете.
Это абсолютно избыточная нагрузка, высосанная из ничего методика и имеющая НОЛЬ научного или какого-либо обоснования. Вас просто загоняют и изматывают за ваши же деньги.

И так, у нас 3 гида и значит в теории на штурм допустят 9 человек. Остальных сольют.Контрольный зачетный день для допуска на штурм. Скалы Пастухова 4700-4800м.Вышли рано утром. Гида уже 3 человека. Старший Гид как обычно на своей волне прёт как танк не понимая что за ним не успевают. Вернее всё прекрасно понимает, но свои внутренние амбиции превыше выполнения условий контракта.

Идем час. Я в своем режиме, обгоняя без особых трудностей другие группы, пересекаю высотную отметку за 4000м. Сзади замыкающий гид. И тут началась жесткая травля. Сзади «подбадривающие фразы» гида «… мы опаздываем на 7 минут…, не укладываемся в тайминг…» и тут меня рубануло, как представил что так будет весь маршрут. Это высший пилотаж «мотивации» со стороны, гидов. 5 баллов.

Самое смешное, что на самом деле сейчас даже на Эверест люди делают всего ОДИН акклиматизационный выход, одну ротацию! две это максимум. На Пик Ленина (7к) - тоже 1-2.

Четыре же ротации для высоты 5642 это давно уже нонсенс, доказать это элементарно: посмотрите как устроена программа восхождения на гору Килиманджаро (например маршрут Марангу), которая выше почти на 300 метров - никаких хождений с набором километров высоты туда-сюда вверх-вниз там нет вообще! Они просто ведут 5 дней от лагеря к лагерю с постепенным набором высоты.  Но как вы это докажете гидофирме?
Ведь они же профи? профи же?

3) В России нет ни одного настоящего профессионального горного гида.

Точнее, их можно пересчитать по пальцам и все они работают обычно за границей или только с иностранцами.

Дело в том, что получить международную аттестацию гида IFMGA очень трудно и дорого.

И в России она не требуется по закону.  У нас кто угодно может пройти какие-нить "курсы инструктора-проводника" затратив пару недель и 5000 руб, получить бумажку и все, гордо с нею рекламироваться. Но это филькина грамота, означает она примерно ничего. Разница по квалификации с настоящим международным гидом примерно такая же, как между дипломированным врачом и волонтером, прошедшим курсы первой помощи. Если кому интересны подробности - по ссылке выше есть серия статей. Особенно смешно сравнить с нашими гидофирмами..

Поэтому когда вы видите в рекламных статьях фирм перечисление их "гидов" с кучей званий, регалий и аттестаций - это не означает ровно ничего и не гарантирует ровно ничего. Ни безопасности, ни даже высокой квалификации.

Иногда это бывает даже наоборот - высококлассный альпинист с большими спортивными достижениями скорее окажется плохим гидом, потому что они так привыкают ходить "по тонкому льду" (а иначе б они и не стали суперальпинистами!), так что уже не могут адекватно просчитывать риски с клиентами в горах. Т.е. могут повести в слишком узкое погодное окно и всех так поубивать (что и случилось в 2020 году, емнип).

Что уж говорить о заботе о психологическом и физическом комфорте клиента - это для настоящего альпа просто понятия из другой вселенной.  Они так прямо гордо могут и заявить "Мы не няньки и не клоуны!"

А еще они не врачи и не тренеры!

Поэтому их абсолютно не интересует ваше состояние здоровья и ваша физическая форма.
Даже наоборот - чем хуже, тем им лучше, ведь деньги они возьмут вперед!
Наготове и отмазка - "мы по закону не имеем права требовать медицинские документы клиента".

Правда справка-допуск (которую требуют например все организаторы марафонов) таковыми не является, но наших профи это не волнует. Зато их якобы волнует безопасность - поэтому они гонят клиентов в гору всей толпой синхронно с произвольно выбранной скоростью, не имея никакой инфы об их физических кондициях/состоянии здоровья.

Хотя ничего не мешает разбить группу на подгруппы "медленных" и "быстрых" и водить их отдельно. Ах да, тогда ведь и гидов понадобится больше, а им надо платить. Гораздо проще напостить через нейросеть бредовых ответов в отзывы про то, как они мощно оценивают состояние кожных покровов каждого клиента и прочую чушь -  и дело в шляпе!

4) Даже адекватный список снаряжения почти никто из гидофирм сделать не в состоянии

Там есть масса нюансов - например такой: обязательно иметь два вида очков (масок) - с максимальным затемнением для солнечной погоды и с минимальным для плохой. Иметь прозрачные "буранные" очки крайне важно, поскольку в обычных темных не видно ни черта, и ты просто не увидишь куда идти. Но вы не найдете практически ни в одном списке гнидофирм обязательного снаряжения таковых.  И таких моментов еще много!

В качестве итога: единственный безопасный, комфортный и недорогой способ зайти на Эльбрус - это узнавать все детали и тонкости самому, самому привыкать к высоте до 5000 метров, где еще ходит куча народа и можно ходить вполне безопасно и на само восхождение нанимать индивидуального гида.

Если кто-то не понимает, зачем вообще туда ходить - идите себе мимо. Этот пост не про вас и не для вас. Это надо отдельно расписывать.

АПДЕЙТ:

О! А вот же как раз пост на Пикабу про Эльбрус с этой же фирмой "Страна Ветров", но там опытная туристка была, зашла без ратрака.
Одна! Ее в один момент просто бросили одну. хахаха.

Просто чтоб вы понимали это страшный зашквар в сервисе. Тащемта платят деньги немалые именно чтоб всегда рядом был гид. А так могла бы и сама сходить бесплатно.
Еще там все по классике: развод на прокате экипа, развод группы на ратрак.

И еще смешно, что нашлась куча тут гениев, которые уверены, что это я свой опыт описываю.
Нет, я хожу один спокойно на Эльбрус, а в посте отзывы жертв гидофирм.

Ну и конечно это все максимально наблюдается при восхождении с Юга, а с Севера ходят намного реже и там нет ратраков и развода на них. Вроде тоже должно быть понятно тем кто в теме, но нет оказывается.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества