Работал 20 лет назад в налоговой и меня пытались завербовать фсб они курировали наш отдел. ну и в какой то момент у моей хорошей знакомой девушки прямо в магазине на прилавке исчез (укали) новый дорогой телефон . стоил как 5 обычных. я обратился к фсбшнику с паспортом на телефон (он был официально куплен в магазине) и через 2 дня он дал мне адрес квартиры где находиться её телефон, номер сим карты которая туда теперь подключена. Девушка сообщила все участковому (заявление было уже как неделю написано) и они вместе с ним пошли в квартиру . телефон изъяли . потом её вернули так как у нее чек и паспорт с серийным номером был а у владельца квартиры ничего не было
Привет Пикабушники зарабатывающие АйТишники по 100500 в секунду!!!! Как думаете сколько времени будет существовать EMEI у телефона после пропажи? А если два EMEI.... максимум до его включения в сеть (при наличии второй симки, которую не заметил воришка)... Хватит нагонять, реально потерянный девайс найти можно только если спёр его лошара, только вышедший после 10 летней отсидки или конченный алкаш...ну или нашёл кто... Реально телефон перешивается и адью..... Ищите свой EMEI в жопе негра.... Про машины... Ой - моя дверь... А презумпция невиновности, а дверь может не от этой машины... Уважаемые - спуститесь на землю, то Вы просите законности, то блять, меня обидели - давайте всех "закроем", я то знаю)))) Докажите... Факт не то, что было - факт, что Вы можете доказать. Вот в том то и проблема, не милиция, не Вы лично, без свидетелей - нихуя не докажите.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Недавно товарищ попросил прислать инструкцию, как закрыть свой номер в Getcontact. Казалось бы, задача на две минуты. Удалил приложение, выдохнул, пошел пить чай.
Не тут-то было.
Как обычно, когда дело касается персональных данных, простое бытовое действие и юридически значимое действие не всегда одно и то же. Удалить приложение с телефона и удалить свои данные из сервиса — это две большие разницы. Примерно как выбросить ключ от квартиры и считать, что квартира после этого исчезла.
Рассмотрим некоторые аспекты.
Для начала разберемся, что вообще делает Getcontact
Getcontact — это сервис, через который пользователи могут смотреть, как номер телефона записан у других людей, видеть теги, получать информацию о звонках и пользоваться разными дополнительными функциями.
Проблема в том, что данные о номере могут появляться не только потому, что сам человек когда-то установил приложение. Сервис может получать сведения от других пользователей, в том числе из их телефонных книг, комментариев и иных пользовательских данных. Поэтому ситуация «я никогда туда ничего не добавлял, а меня там нашли» вполне жизнеспособна.
Судя по политике конфиденциальности Getcontact, сервис может обрабатывать номер телефона, имя, сведения профиля, технические идентификаторы, данные устройства, сведения из контактной книги и данные, полученные от других пользователей.
И тут начинается самое интересное.
Многие думают так. Было приложение. Удалил приложение. Значит, удалил себя из Getcontact.
Правильно?
Нет.
Удаление приложения означает только то, что приложение больше не стоит на телефоне. Само по себе это не означает, что номер исчез из поиска, теги удалены, согласие отозвано, аккаунт уничтожен, а все данные ушли в цифровой небытие под звуки траурного марша.
Официальные материалы Getcontact и практические инструкции различают управление видимостью профиля, блокировку или удаление аккаунта и обращение в поддержку. При этом политика сервиса допускает сохранение части сведений по правовым, регуляторным или договорным основаниям.
Вот такие чудеса.
Что нужно сделать в первую очередь
Самая частая ошибка — сначала все удалить, а потом пытаться доказать, что что-то было.
Так делать не надо.
Перед любыми действиями сохраните доказательства.
1/2
Видно, что номер отображается в Getcontact и какие теги привязаны к номеру
Скриншоты нужны не для красоты. Они нужны, чтобы потом было понятно, что именно отображалось, когда отображалось и что изменилось после ваших действий. Если дело дойдет до жалобы или суда, фраза «ну я точно видел» будет звучать не так убедительно, как хотелось бы.
Теперь от теории к практике
Если вы хотите убрать номер из Getcontact, действовать лучше последовательно.
Первое. Если приложение установлено, зайдите в настройки аккаунта. Путь может отличаться в зависимости от версии приложения, но обычно нужно искать разделы вроде: «Другое», «Настройки», «Настройки аккаунта», «Управление аккаунтом».
Если в приложении есть два варианта — «Заблокировать аккаунт» и «Удалить аккаунт», для нашей цели правильнее выбирать именно «Удалить аккаунт». Сам Getcontact в официальных материалах говорит именно о возможности удалить учетную запись в настройках приложения. Блокировка или деактивация — более слабое действие: она может ограничивать использование аккаунта, но ее не стоит выдавать за полноценный запрос на удаление учетной записи.
Если после нажатия «Удалить аккаунт» приложение просит выбрать причину удаления, можно выбрать вариант «Другое». В текстовом поле лучше написать спокойно и по делу: «Отзыв согласия на обработку ПДн. Прошу удалить аккаунт и прекратить обработку и отображение моего номера».
Важно: в старых инструкциях часто встречается совет «заблокировать аккаунт». Это не обязательно ошибка: в разных версиях приложения названия кнопок могли отличаться. Но если сейчас у вас одновременно видны «Заблокировать аккаунт» и «Удалить аккаунт», логика простая: для удаления выбирается «Удалить аккаунт». Именно удаление учетной записи Getcontact описывает как отдельный механизм, тогда как скрытие номера из поиска выполняется отдельно через сайт.
При этом удаление аккаунта в приложении само по себе не равно исчезновению номера из поиска. Getcontact отдельно указывает, что информацию из результатов поиска нужно удалять через раздел управления профилем на сайте.
1/11
Здесь видно раздел настроек аккаунта Getcontact
Второе. Не давайте приложению доступ к контактам, если оно его просит. Чем меньше сервис получает из вашей телефонной книги, тем лучше для всех окружающих. Не надо помогать машине есть людей с ложечки.
Третье. После подачи запроса на удаление аккаунта удалите приложение. Если в вашей версии приложения доступна только блокировка или деактивация, используйте ее как запасной вариант, но обязательно дополнительно отключите видимость номера на сайте и направьте отдельное требование об удалении данных.
Четвертое. Больше не входите в Getcontact по своему номеру. Это важный момент. В политике Getcontact указано, что если в период удаления пользователь снова откроет аккаунт, первоначальный запрос на удаление может считаться отозванным, и аккаунт не будет удален. То есть любопытство в стиле «дай-ка проверю, что там» может юридически и технически испортить всю процедуру.
Пятое. Откройте страницу управления приватностью Getcontact:
Там нужно ввести номер телефона, подтвердить его и отключить видимость номера или профиля.
1/3
Здесь видно страницу управления приватностью Getcontact
Шестое. Проверять результат надо не со своего телефона, а с чужого номера или устройства, которое не связано с вашим аккаунтом Getcontact. Иначе можно получить не совсем чистый результат из-за кэша, авторизации или особенностей отображения.
Практически разумно проверить через 24 часа и потом еще раз через 72 часа. При этом важно понимать, что 24 часа — это скорее практический ориентир, а не железобетонная гарантия, выбитая на гранитной плите. В актуальных официальных документах Getcontact не удалось подтвердить, что скрытие всегда происходит ровно за 24 часа.
А теперь немного права
Номер телефона, имя, теги и сведения профиля могут быть персональными данными, если по ним можно прямо или косвенно определить человека.
В национальном праве здесь прежде всего важен Федеральный закон от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных».
Если коротко:
статья 3 объясняет, что такое персональные данные;
статья 6 говорит, что для обработки нужно законное основание;
статья 9 говорит о согласии и праве его отозвать;
статья 14 дает субъекту право требовать уточнения, блокирования или уничтожения данных;
статья 17 позволяет жаловаться в Роскомнадзор или идти в суд;
статья 21 регулирует прекращение обработки и уничтожение данных.
Отдельно есть статья 13.11 КоАП Российской Федерации. Это уже про административную ответственность за нарушение законодательства о персональных данных.
Но здесь есть важная оговорка. Не надо думать, что после одной жалобы завтра утром в дверь сервиса постучат суровые люди в плащах, а ваш номер исчезнет из всех баз мира. Так оно обычно не работает.
Однако письменное требование и жалоба создают нормальную доказательственную базу. А без нее вся история превращается в переписку с поддержкой в стиле «мы вас услышали», «ваше мнение очень важно», «держитесь там».
Почему одного ползунка мало
Отключение видимости через сайт — это действие про отображение номера в поиске.
Но если хочется действовать основательно, не стоит ограничиваться техническим отключением видимости. Юридически аккуратнее отдельно направить требование об удалении персональных данных и прекращении обработки.
В обращении нужно просить не просто «удалите мой номер», а более точно:
удалить номер из результатов поиска;
удалить связанные персональные данные;
прекратить обработку;
считать согласие отозванным;
прекратить отображение номера, имени и тегов;
сообщить, какие данные удалены;
сообщить, какие данные продолжают храниться и на каком основании.
Здесь видно форму обращения Getcontact
Пример короткого обращения
Можно использовать такой текст.
Тема: Удаление персональных данных и прекращение обработки
Здравствуйте.
Я, Ф.И.О., являюсь субъектом персональных данных, к которому относится номер телефона +7-ХХХ-ХХХ-ХХ-ХХ.
Требую удалить мой номер телефона и все связанные с ним персональные данные из Getcontact, включая имя, теги, сведения профиля, e-mail, технические идентификаторы, сведения об устройстве, IP-адреса, сведения об использовании сервиса, а также сведения, полученные от других пользователей, если они относятся ко мне.
Отзываю согласие на обработку, хранение, отображение, распространение, передачу третьим лицам и трансграничную передачу моих персональных данных.
Прошу прекратить обработку моих данных, отключить видимость номера, имени и тегов в поиске Getcontact, заблокировать дальнейшее публичное отображение сведений о моем номере и письменно подтвердить исполнение.
Если часть данных не может быть удалена, прошу сообщить, какие именно данные продолжают храниться, на каком правовом основании, для какой цели и в течение какого срока.
Ответ прошу направить на e-mail:
ФИО:
Номер телефона:
Страна: Российская Федерация
Дата:
Паспорт в первое обращение я бы не прикладывал, если его прямо не запросили и если нет понятного основания. В споре о персональных данных добровольно отправлять еще больше персональных данных — это отдельный вид народного творчества.
Что делать, если номер все равно виден
Если через 24–72 часа номер, имя или теги продолжают отображаться, нужно снова все зафиксировать.
Дальше можно направить повторное обращение в Getcontact. Уже спокойным, но более жестким тоном. Указать, что ранее было направлено требование, но данные продолжают отображаться.
Если ответа нет, ответ формальный или номер продолжает отображаться, следующий шаг — жалоба в Роскомнадзор. В жалобе можно просить проверить правовое основание обработки персональных данных, оценить исполнение требования об удалении или прекращении обработки и, при наличии оснований, рассмотреть вопрос о привлечении виновных лиц к ответственности по статье 13.11 КоАП Российской Федерации.
В жалобе нужно приложить:
скриншот отображения номера;
скриншот тегов;
скриншот отключения видимости;
копию обращения в Getcontact;
подтверждение отправки обращения;
ответ сервиса, если он был;
повторные скриншоты проверки;
иные материалы, которые подтверждают ситуацию.
Короткая инструкция для тех, кому некогда читать
Сделайте скриншоты номера, тегов и профиля в Getcontact.
Зайдите в настройки аккаунта в приложении, выберите «удалить аккаунт».
Полного волшебного способа «стереть себя из всех чужих телефонных книг» не существует. Если кто-то сохранил вас как «Сергей шиномонтаж», «Иван доставка дивана» или «Не брать трубку», то технически источник проблемы может быть не только в вашем аккаунте.
Но это не значит, что ничего нельзя сделать.
Можно отключить видимость номера. Можно отозвать согласие. Можно потребовать удаления данных. Можно зафиксировать доказательства. Можно подать жалобу. Можно, при серьезном нарушении, идти в суд.
Главное — не ограничиваться удалением приложения и не надеяться, что сервис сам все поймет, осознает и прослезится.
Выводы делайте сами.
Если у вас был опыт удаления номера из Getcontact, особенно с отказами, странными ответами поддержки или повторным появлением тегов, буду признателен за комментарии и дополнительные источники информации.
Конечно, после этого поста "лавочку" прикроют, скорее всего. Но все-же поделимся своим опытом.
Очередной борец за права обвиняет нас в нарушении закона
Итак, что имеем: около 11 часов в Казани произошло ДТП с пострадавшими.
Из вводных имеется только видео с места событий - на котором видим номер автомобиля:
У673ЕА716
Далее нет ничего проще, как идем на сайт (адрес на картинке) и вводим номер автомобиля.
На некоторые автомобили все-таки запрашивает СТС, но где достать СТС без регистрации мы уже неоднократно писали
На следующем этапе выбираем "Оплаченные" и видим историю штрафов.
Информацию о фамилии и имени публикует местное СМИ - БИЗНЕС Online
Набор ФИ достаточно непопулярны для Татарстана, так что найти его в соцсетях оказалось делом не сложным. Информация о привлечении по административным делам в судах - так же общедоступна.
Есть много разных сервис Пробива (поиск информации о человеке, автомобиле, сотовом номере) в виде всяких приложений, ботов, сайтов и т.д. Кто-то как ОСИНТеры, ищет доступную в сети информацию через интернет-поисковики по методу Гугл-дорк.
Даже если сам сервис не мошеннический, то даже он может отображать неверный данные, и на это есть много разных причин. Профессиональные ОСИНТеры и ДОКСеры, тоже могут стать жертвой ложных данный.
ПРИЧИНЫ НЕВЕРНЫХ ДАННЫХ ВЫДАВАЕМЫХ ПРИ ПОИСКЕ
1. Сим-карты или недвижимость, автомобиль и т.п могут сменить владельца. В итоге, вводя в поиск ФИО человека вы можете получить старые данные о нем. Или пробивая чей-то номер телефона, вам покажут данные предыдущих владельцев сим-карты.
2. Часть сим-карт, автомобилей и т.п, оформляется не на самого пользователя, а на его родных, близких, знакомых, друзей, коллег. На это есть разные причины-случайные, намеренные, или для служебного пользования на работе. Потому не стоит удивляться, что номер подписан под двумя ФИО, или десяток человек.
3. Случайная ошибка из-за неверного ввода данных в самой оригинальной базе. Пример-работник магазина может при оформлении скидочной карты клиента, допустить опечатку.
Эта опечатка будет в базе магазина. А при утечке базы данных магазина в открытый доступ, утекшую базу, будут использовать сервисы по пробиву информации. В итоге опечатку/ошибку будет показывать и сервис по поиску/пробиву информации.
4. Поисковому сервису попалась муляж/кукла вместо настоящей базы данных. Бывают случаи, когда в сеть сливают якобы базу данных пользователей оператора мобильной связи.
В базе данных, вроде есть номера телефонов, но остальные данные типа ФИО и т.д, которые прикреплены к номеру - оказываются вообще не совпадающими с данными реального владельца номера телефона. Т.е к номеру приписаны абсолютно левые, чужие данные.
Причин для выкладывания муляжа базы данных с ложными данными, может быть много, помимо цели самопиара, или в рамках борьбы с поисковыми сервисами которые показывают личные данные людей, чтобы запутать тех, кто ищет информацию о людях
5. Намеренный ввод искаженных и ложных данных.
Пример: Один сервис, который по введенному в него номеру телефона, показывает как подписан владелец номера, всю информацию получает из контактов/телефонной книги смартфонов пользователей, которые пользуются этим сервисом.
В итоге, если кто-то у себя в смартфоне подпишет номер человека как "мошенник" , "путана", " проф.фотограф" "владелец вип-кафе", "главный на районе", а затем синхронизирует свою записную книгу с "сервисом", то остальные пользователи сервиса, при введении данного номера телефона, будут видеть эти подписи.
Намеренное искажение может вестись в разных целях.
-улучшить свою репутацию ( начинающий фотограф может подписаться как "семейный/проверенный фотограф")
-выдать себя за другое лицо ( мошенники подписывает себя как "владелец кафе" " поставщик кирпичей", чтобы обмануть проверяющих).
-ухудшить репутацию другого человека (подписать человека как "путана", "мошенник"
-запутать сервис и тех, кто ищет его номер телефона (сантехник Василий подписывает себя как "Ольга кондитер").
Есть много разных способов, внести ложные/искаженные данные, чтобы сервисы пробивов, не могли по запросу найти информацию о человеке.
6. В сервисах поиска информации/пробива, есть иногда платная опция в стиле "скрыть данные о пользователе/удалить данные о пользователе".
Вдобавок может присутствовать опция "показать данные пользователей, кто запрашивал данные о человеке"
В случае утечки баз данных какой-то организации или интернет-ресурса, защитить свои данные практически невозможно. Потому следует изначально быть готовым к тому, что в каком-то интернет сервисе, могут оказаться ваши данные.
В разных ботах есть база типа «связи по адресу», «relatives», которая входят в ТОП 100 по выдаче результатов. Она являются сборником баз «БИГ БЕЙС», где самая крупная называлась ЛАРИКС. Показывает она ФИО при точных совпадениях записей в столбце «адрес». По факту это совпадения данных граждан РФ при их регистрации по месту жительства, где действительно большая часть является прямыми родственниками.
Всем привет. Такая ситуация - ищу подработку. Специфика навыков своеобразная - поиск информации о людях, есть доступ к некоторым закрытым базам. Даже тут, на Пикабу, несколько раз помогал людям найти информацию о близких (бесплатно). Если интересно, оставьте контакты, через которые с вами можно связаться.
