Сообщество - Лига Госзакупок

Лига Госзакупок

652 поста 4 672 подписчика

Популярные теги в сообществе:

2

Ответ ProZakupki в «Шесть лет я отправлял компании в чёрный список госзакупок. Рассказываю, на чём они попадались»2

Спасибо за разбор — по существу, а не по тону, это редкость.

Три ваших замечания принимаю, два из них я уже признал под своим постом. Уведомление об одностороннем отказе идёт через ЕИС (ч. 12.1 ст. 95), а не письмом на юрадрес. «Через пару месяцев» — небрежность с моей стороны: при уклонении обращение уходит в день размещения протокола (пп. «б» п. 2 ч. 6 ст. 51), дальше пять рабочих дней на рассмотрение. И ваша цепочка «сделал криво — неустойка — расторжение — и уже оттуда реестр» точнее моей: в РНП ведёт не сама плохая работа, а её процессуальный итог.

Но по двум пунктам поправлю уже я.

1. Учредители. «В РНП не включают учредителей» — формулировка такая же огрублённая, как моя, только с другой стороны. Пункт 2 части 3 статьи 104 в действующей редакции по-прежнему называет учредителей — рядом с членами коллегиального исполнительного органа и лицом, исполняющим функции единоличного. Постановление Конституционного Суда от 09.04.2020 № 16-П, о котором вы вспоминаете, отменило не включение учредителей вообще, а включение тех, кто не являлся участником (акционером) к моменту заключения и исполнения контракта, то есть бывших. Кто владел долей в период контракта — в реестр попадает. Точная формулировка лежит между вашей и моей.

2. Четвёртое основание. Односторонний отказ самого поставщика в части 2 статьи 104 не значится. Там ровно три: уклонение от заключения, расторжение по решению суда и односторонний отказ ЗАКАЗЧИКА в связи с существенным нарушением. Отказ поставщика по части 19 статьи 95 сам по себе в реестр не ведёт. Возможно, вы имели в виду практику, когда заказчик успевает отказаться первым — тогда да, но основание всё равно его, а не поставщика.

По срокам внутри ФАС и про фактические цепочки новых ООО спорить не буду — тут вы описываете то, что я тоже видел с другой стороны стола.

Показать полностью
12

Ответ на пост «Шесть лет я отправлял компании в чёрный список госзакупок. Рассказываю, на чём они попадались»2

Вернёмся в реальность. Для начала, у нас 3 (три) реестра недобросовестных поставщиков: по ПП 615, по 223-ФЗ и по 44-ФЗ. И они разные. Но т.к. ТС пишет про 44-ФЗ, далее про него.

Изнутри это два года без государственных закупок, и в записи стоит не только фирма, но и директор с учредителями.

Уже достаточно давно в РНП не включают учредителей (кроме учредителей унитарного юр.лица и аффилированных лиц). Включают юрлицо и ЕИО (единоличный исполнительный орган, он же директор) или КИО (коллегиальный исп.орган - совет директоров). Произошло это потому, что несколько раз в РНП попали ОООшки или АОшки, у которых полно учредителей, чья "вина" была только в том, что когда-то они вложились деньгами в это ООО/АО. Причём вносили даже учредителей, которые перестать быть учредителями. Примерно в 2020 г. один гражданин обратился в Конституционный суд и тот признал, что отправлять учредителей в РНП несправедливо, позднее под это дело поправили закон.

Перерегистрировать ООО и зайти заново не выйдет: людей проверяют по фамилиям.

Увы, но просто регистрируется новое ООО с директором в виде "брата жены дяди" и по факту тот же РНПшник продолжает работать, но уже от другого "бренда". В некоторых регионах образовались уже целые цепочки таких фирм как бы "однодневок".

На самом деле основной минус в потере репутации, "добросовестности" (опыта исполнения контрактов) и наработанных на конкретное ЮЛ дилерских договоров, вот это имеет значение.

Нет. За плохую работу вам не заплатят и выставят неустойку. В реестр отправляют за три вещи: не подписал контракт после победы; контракт расторгли по решению суда; заказчик отказался от контракта в одностороннем порядке из-за существенного нарушения. Всё. Просто «сделал криво» — не основание.

Как раз за плохую работу после неустойки и если работа не будет переделана поставщику грозит расторжение контракта в одностороннем порядке или по решению суда. Кстати, в реестр не отправляют, а могут отправить (в посте написано правильно, что принимает решение УФАС и он учитывает много факторов, а также во многом принимает решение очень субъективно) и не за 3 вещи, а за 4 )))
1) уклонение от подписания контракта (неподписание в срок, отказ от подписания, подписание с неправильным обеспечением исполнения контракта)
2) неисполнение или ненадлежащее исполнение контракта - заказчик отказался в одностороннем порядке, потому что поставщик "сделал криво"
3) неисполнение или ненадлежащее исполнение контракта - суд расторг контракт (по иску заказчика, например), потому что поставщик "сделал криво". Кстати, в этом случае избежать РНП практически нереально. УФАС смотрит в решение суда, если там написано "поставщик виноват" и решение вступило в силу - со свистом в РНП
4) поставщик расторг контракт в одностороннем порядке (да, и за это его могут включить в РНП)

Люди выигрывают, потом садятся считать экономику, понимают, что уходят в минус, и просто не выходят на подписание. Через пару месяцев получают два года запрета.

Какие пару месяцев? 1-2 р.д. на протокол об уклонении и на направление в УФАС, 5 р.д. на рассмотрение в УФАСе, 3 р.д. на включение в РНП.

Проблема в том, что письмо об отказе уходит на юридический адрес, куда часто никто не ходит, и человек узнаёт обо всём, когда срок уже вышел.

ТСу уже навтыкали в комментариях, что уже несколько лет решение об одностороннем расторжении заказчиком контракта направляется поставщику через ЕИС.

PS: в качестве забавного факта. У нас есть организации, которые никогда не попадут в РНП, что бы они не делали )) Например, Ростелеком, Почта России и т.п. Ну, потому что все или почти все заказчики покупают услуги телефонной связи, пересылки корреспонденции и т.д. И если включить эти организации в РНП, то другим заказчикам, включая УФАС, будет крайне неудобно покупать их услуги.

Показать полностью 2
60

Шесть лет я отправлял компании в чёрный список госзакупок. Рассказываю, на чём они попадались2

Работал руководителем контрактной службы у муниципального заказчика. Среди прочего в мои обязанности входило готовить документы в антимонопольную службу, когда поставщик срывал контракт. То есть я был тем человеком, который запускает процедуру внесения компании в реестр недобросовестных поставщиков.

Со стороны это звучит абстрактно — «чёрный список». Изнутри это два года без государственных закупок, и в записи стоит не только фирма, но и директор с учредителями. Перерегистрировать ООО и зайти заново не выйдет: людей проверяют по фамилиям.

Расскажу, за что туда попадают на самом деле, потому что мифы гуляют дикие.

Миф первый: «попадают за плохую работу».

Нет. За плохую работу вам не заплатят и выставят неустойку. В реестр отправляют за три вещи: не подписал контракт после победы; контракт расторгли по решению суда; заказчик отказался от контракта в одностороннем порядке из-за существенного нарушения. Всё. Просто «сделал криво» — не основание.

Миф второй: «если не подписывать, просто потеряю обеспечение заявки».

Самое дорогое заблуждение из всех. Выиграл — обязан подписать. Не подписал в срок — это уклонение, и это прямая дорога в реестр. Люди выигрывают, потом садятся считать экономику, понимают, что уходят в минус, и просто не выходят на подписание. Через пару месяцев получают два года запрета.

Миф третий: «включат автоматически».

Нет, там заседание. Комиссия антимонопольного органа разбирается, была ли в вашем срыве недобросовестность. Это единственное место, где вопрос решается. Я видел, как компании выигрывали такие заседания. И видел, как проигрывали заведомо выигрышные дела — потому что просто не пришли.

Что реально работает на заседании, а как заказчик я считал это сильной позицией противника:

— переписка с датами. Не «мы им звонили», а письма: просили доступ на объект, просили исходные данные, сообщали о встречных нарушениях;

— доказательства того, что работа велась: акты, накладные, фотографии, пропуска на объект;

— встречное неисполнение заказчика. Если заказчик не дал того, без чего работа физически невозможна, вины в срыве нет;

— явка. Личная. Пустое кресло читается комиссией как «нам всё равно».

И самое неприятное, о чём почти никто не узнаёт вовремя.

Когда заказчик принимает решение об одностороннем отказе, оно вступает в силу не сразу — через десять дней с момента надлежащего уведомления. Внутри этого срока нарушение можно устранить, и тогда заказчик обязан своё решение отменить. Я лично отменял такие решения дважды: поставщик успел. Проблема в том, что письмо об отказе уходит на юридический адрес, куда часто никто не ходит, и человек узнаёт обо всём, когда срок уже вышел.

Практический вывод, ради которого всё это писал. Если вы участвуете в госзакупках, проверьте, куда физически приходит корреспонденция по вашему юридическому адресу, и читайте личный кабинет в единой информационной системе не раз в месяц. Два года без государственных закупок начинаются с непрочитанного письма.

Михаил Кремнёв, эксперт по тендерному сопровождению, ТендерОпора. 13 лет в закупках, из них 6 лет руководил контрактной службой муниципального заказчика.

А вы сталкивались с этим реестром — со своей стороны или со стороны заказчика?

Показать полностью
4

Ответ на пост «Утренняя раздача минусов»1

Ссылка в посте ведёт просто на карточку заказчика.
Вот правильная ссылка: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea20/view/common-inf...

Я не думаю, что это "заговор про мобилизацию". По моему опыту закупка больше похожа на попил бюджета, потому что в требованиях к участнику написано "свидетельство о государственной регистрации программ «Программный комплекс автоматического распознавания речи «BSS.SignyFi», «Программный комплекс семантического анализа речи» «BSS.SignyFi» или действующий лицензионный договор (соглашение) с правообладателем на право использования программ «Программный комплекс автоматического распознавания речи «BSS.SignyFi», «Программный комплекс семантического анализа речи» «BSS.SignyFi» или иные документы, подтверждающие наличие необходимых прав на использование программ «Программный комплекс автоматического распознавания речи «BSS.SignyFi», «Программный комплекс семантического анализа речи» «BSS.SignyFi»."

Подозреваю, что участнику "со стороны" разработчик просто не даст это самое ПО "BSS.CodyFi".

У моего товарища была подобная закупка, правда, там ПО было замаскировано в тексте контракта, который он прочитал не внимательно. Ну и он её сначала выиграл, предложил заказчику своё более дешёвое ПО, тот отказался, мол, в контракте указано только, например, ПО "А". Товарищ обратился к разрабу ПО "А", тот его послал, дилеры тоже послали. Ну, как послали, или покупай по цене х1,2 от цены контракта (например, контракт 1 млн, цена ПО 1,2 млн) или поищи, где подешевле. Заказчик стал в позу "или ПО "А", или расторжение и РНП". Еле-еле разрулили без РНП.

Что касается стоимости - не компетентен. Но по ссылке выше есть ТЗ, кто в теме, можете посмотреть.

Показать полностью
3

Жалоба проф.жалобщика

Я не знаю, что тут с жалобщиком: то ли у него один шаблон на все случаи, то ли тут отработал ИИ, то ли у жалобщика психическое заболевание. Но это таааакой бред...

Текст большой, поэтому скриншот для затравки и ссылка на полный текст - исключены только моменты, которые могут деанонимизировать жалобщика (чтобы он не написал ещё одну жалобу). Хотя если вы имеете дело с закупками мед.изделий и мед.оборудования, то данного ИПшниКа вычислите на раз ;)

Жалоба проф.жалобщика

Ссылка на текст: https://docs.google.com/document/d/15AH0oAJnHNBRx8UL6o5I89tl...

Я считаю, что такие жалобы УФАС должен возвращать без рассмотрения, так как они не содержат описание нарушения и доводы по конкретной жалобе. Но, увы, УФАС в основном жалобы принимает и рассматривает, пусть и признаёт чаще всего необоснованными.

Показать полностью 1
5

"Цифровые закупки" К.В. Кузнецов

Серия Литература по тендерам

Новая книга, август 2026 г. только вышла из печати. Посвящена практическому применению ИИ (я знаю, что сейчас нет ИИ, у автора и у меня это для простоты изложения) в госзакупках, состоит из описания разных моделей ИИ, почему они ошибаются, содержит алгоритмы и промпты для заказчиков и поставщиков. Автор - Кирилл Владимирович Кузнецов, в госзакупках очень давно и считается признанным экспертом в этой сфере, в компетенции которого нет сомнений.

Фото автора книги

Фото автора книги

Вначале хочу отметить 3 момента:
1) в ИИ я скорее неуверенный )) пользователь, но пользователь, применяю его регулярно (бесплатный чат-бот),
2) потому что кто сейчас не использует ИИ в работе (там, где он применим), тот теряет определённое конкурентное преимущество - где-то больше, где-то меньше, но на 100% уверен, что в одной и той же сфере сотрудники, применяющий ИИ и не применяющий, - находятся в неравных условиях, при этом
3) применению ИИ можно и нужно научиться.

Мне книга понравилась тем, что объясняет то, что я как неуверенный пользователь ранее не знал (разные модели ИИ, как они работают, почему ошибаются и т.д.), причём вполне доступно объясняет, ну и даёт конкретные инструменты, по типу copy-past. То есть в книге приводится не только чек-лист по составлению промпта, но и примеры таких промптов. Некоторые, кстати, можно также посмотреть по ссылке ниже.

По работе я пробовал разные специализированные (госзакупочные) ИИ - пока они довольно неудовлетворительные. ВСЕ галлюцинируют или не отвечают почти в половине случаев. Тем не менее, в госзакупках хватает ситуаций, где ИИ вполне может эффективно применяться. И вот книга в том числе об этих моментах. А учитывая, что умение работать с ИИ это однозначный "плюс" к квалификации закупщика, крайне рекомендую к чтению и применению.

Аннотацию и примеры промптов из книги можно посмотреть тут в теме автора. Сама книга в ближайшее время появится на Озоне.

Показать полностью 1
8

Сила света против сил тьмы

Было это достаточно давно (2013 г.), я тогда работал в УФАСе и как-то пришёл ко мне относительно молодой парень. Говорит, что начал недавно участвовать в госзакупках как поставщик (подрядчик, если точнее) на работы по уличному освещению, а там такой мрак и ужас, сплошная коррупция и договорняки, можно, говорит, я на нарушения в закупках буду вам жалобы писать?

Я говорю, что безусловно можно и нужно, мы от всех жалобы принимаем и если там нарушения, конечно, их признаём. И он начинает периодически присылать жалобы. Только вот... когда мы рассматриваем его жалобы, оказывается, что там написана всякая фигня. Ну, как пример, он жалуется на закупку муниципалитета по организации уличного освещения и в подтверждение своих доводов ссылается на дело о контрабанде, рассмотренное ЕСПЧ о_О

В итоге мы в УФАСе начинаем ему отказывать (= признавать жалобы не обоснованными). А далее интересная история. Судя по всему, человек решил, что "всё там куплено", приходит от него очередная жалоба с припиской "заявляю отвод на рассмотрение моей жалобы Ивановым, Петровым, Сидоровым, потому что они плохие, у меня с ними конфликт интересов, они рассматривали другую мою жалобу и признали необоснованной". Фамилии условные, он перечислил ФИО членов комиссии УФАС, которые рассматривали его жалобу, их обычно трое.

На самом деле никакого конфликта интересов там нет 100%, но мне очень не хотелось влезать в споры с данным гражданином, поэтому я пошёл к руководителю УФАС, говорю, мол, так и так, давайте других сотрудников в комиссию отрядим. Ну, мы так и сделали. А те - ну что ты будешь делать! - опять признали жалобу необоснованной.

От него прилетает опять жалоба с припиской "заявляю отвод на рассмотрение моей жалобы Ивановым, Петровым, Сидоровым, Кузнецовым, Васечкиным, Носовым, потому что они плохие...". Ну, ладно, дали жалобу на рассмотрение комиссии в другом составе.

...Через некоторое время "нетронутые" сотрудники у нас кончились )) А в приписке к жалобе перечислялось уже порядка 10 наших сотрудников. Очередную жалобу мы переправили в ЦА ФАС России, типа во избежание, ла-ла, просим центральный аппарат рассмотреть жалобу. Те тоже признали её необоснованной и в следующей жалобе в приписке к нашим сотрудникам добавились трое из ФАС России ))) Мы эту жалобу тоже хотели отправить в ФАС, но оттуда нам сказали идите вы нахрен, что сами разбирайтесь в этим гражданином. Когда он пришёл на очередное заседание, увидел меня и моих коллег из своего списка "плохих", начал возмущаться, на что я сказал, что людей больше нет, поэтому рассматривать будем мы. Гражданин стукнул дверью и ушёл.

Примерно параллельно гражданин начал обжаловать наши решения в суде. А суд ему тоже отказал, ну, нет нарушений в решениях УФАС. В итоге гражданин начал жаловаться, что и судьи плохие! С ними у него тоже конфликт интересов, тоже нужен отвод.

Фрагмент из решения суда

Фрагмент из решения суда

Ещё один фрагмент

Ещё один фрагмент

Однако и все суды ему отказали. Так что он всё проиграл и я полагаю, что гражданин поныне уверен в полной продажности и УФАСа, и судов, и вообще всех ))

Его комментарий на одном юридическом сайте

Его комментарий на одном юридическом сайте

Ну и по поводу заголовка. Дело в том, что фирма гражданина называлась ООО "Сила света", сейчас ликвидирована. Соответственно, раз он проиграл, то силы тьмы победили, хе-хе-хе )))

PS: ИНН 2538152156, суды по ИНН можно посмотреть тут. Вроде у него были ещё суды, потому что он писал про 10 судов, но искать их не буду.

Показать полностью 3
3

Продолжение поста «Сериал про жизнь в госзакупках»2

Серия Сериал про госзакупки

Серия "Профессиональные жалобщики". Тут не смешно, а скорее поучительно.

Я первый раз столкнулся с "профессиональными жалобщиками" году эдак в 2013-м. Жалобы приходили десятками и сотнями от организации, учредителем которой выступала какая-то женщина, которую никто не видел и по слухам она умерла. Интересы организации по доверенности представлял г-н Т., при этом от заказчиков или поставщиков регулярно приходила информация, что после подачи жалобы этот Т. приходил либо к заказчику и предлагал купить у него консультацию или "обучение" по закупкам и вот тогда жалоба будет отозвана, либо Т. приходил к победителю закупки и предлагал "выкупить" жалобу, иначе она будет рассмотрена, признана обоснованной, УФАС выдаст предписание и победитель перестанет быть победителем.

Также по слухам г-н Т. платил студентам по 500 р. и давал шаблон жалобы и список типовых нарушений, чтобы они их искали. Сейчас, к слову, этим чаще всего занимается ИИ.

Мы несколько раз пытались передавать материалы на Т. в правоохранительные органы, в какой-то момент времени Т. понял, что "петля затягивается" и сбежал в другой регион, где его ещё не знали. Вроде бы там он тоже продолжил своё чёрное дело, но это была уже не наша забота ))

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества