10

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

Уже ранее говорил, повторю снова. Любой морской курорт с массой людей в пике и относительно высокой (+24-+26) температуре морской воды обязательно станет источником биологического загрязнения. Не надо быть биохимиком и так логически ясно, что теплая вода является благоприятной средой для вирусов и бактерий, водорослей и планктона. Вы где угодно глотните морскую воду, бежать в туалет будете быстрее пули. Вопрос прежде всего гигиены рук и полости рта, взяли с собой бутылку воду, сразу после выхода из воды обмыли руки и рот ополоснули. Не мало важно отметить жуткое рвение загорать до «коричневой корочки», очень часто тепловой удар путают с ротовирусной инфекцией, симптоматика схожа, диарея, рвота, обезвоживание. А все от безмерного желания поскорее получить загар, но поймите НЕЛЬЗЯ находиться под прямыми солнечными лучами после 10 часов утра, тоже касается облачной погоды, солнечная активность летом по объективным причинам выше и даже облака не мешают ультрафиолету достигать поверхности земли, именно они дают загар, и ваш организм так же перегревается, что приводит к негативным последствиям и испорченному отдыху. В советское время при санаториях на пляже всегда был дежурный медик, который принудительно «выгонял» отдыхающих с пляжа к 11:00, прямо запрещая посещение пляжа в дневные часы.
Уважаемые товарищи отдыхающие, соблюдайте простые правила гигиены, не нарушайте рекомендации нахождения под прямыми лучами солнца и берегите себя и своих близких.
P.S не приезжайте в Абхазию, раз вам тут не нравится.

Показать полностью

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

В несезон, в мае. Это 2022 год, Гудаута.

Там было 3-х разовое питание, как в советских санаториях, чётко. 10 мин от моря, ресторанчик на берегу классный - форель прижаренная с цветной капустой, всякое типа долма, очень правильное, нормальное испанское и итальянское вино. Ну, мы не на машине, конечно, от отеля был трансфер из Сочи. Море холодное в мае, но муж купался. Море там очень чистое. Местная молодёжь была очень уважительна (потому что мой - старый седой чорт))

Ну, вино в магазинах да... Зато - курилки на этих круговых террасах деревянного отеля, с красивыми удобными креслами, ванная в номере метров 20 кв., уют этот весь деревянный. На Рицу, конечно, съездили, очень красиво, когда хорошая погода (нам повезло)

И - совершенно пустой , бесконечный берег с прекрасными горами вдали.

Ротавирус? Не, не слышали. Форель и сыр покупали на рыночке местном, но ничего такого, посто очень вкусно.

Показать полностью 13
4601

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

Во всей этой волне постов и комментариев "за" и "против" отдыха в Абхазии не нашёл этого аргумента.

А всего-то год прошёл, неужели все забыли?! Если вы будете там стоять в очереди за стаканом сока в отеле или "покупать дошираки" - вы там не нужны.

Как по мне, когда такое заявляет не бомбила-таксист курортного региона и не продавщица сувениров оттуда же, а вполне официальные лица (на видео, напомню, сотрудница Министерства туризма Абхазии Кристина Лакербая) - то хер они даже мои 300 рублей увидят. Просто из принципа.

Плюс, как медик, со всеми аргументами "Биохимички" тоже согласен.

Показать полностью
404

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит⁠⁠

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит

В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.

Как всё начиналось

Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.

После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.

День когда мы решились

Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.

Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса

  • Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".

  • Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.

  • Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.

Целевая аудитория

А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.

Что с ценой?

При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.

История первого заказа летом 2023 года

А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.

Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Как мы мастеров искали

Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.

В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.

Первые сложности

Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.

Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.

С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.

Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.

Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.

В итоге сделали.

Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.

Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.

По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.

Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)

Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка

Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.

На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ

Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент

Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает

Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта

Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.

Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.

Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.

Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.

Неприятные особенности прозрачного сервиса

Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.

Продвижение или как мы брали “Новую Москву”

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.  

Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.

Как устроен процесс

Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.

Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.

С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.

Первый образец договора, который ставили на сайт

Первый образец договора, который ставили на сайт

Расчёт стоимости

Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.

Материалы

Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что,  нашли ту же плитку в другом магазине по акции.

Как работаем сейчас

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.

Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.

Особенности продвижения и подводные камни

С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.  

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.

Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))

Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.

ИТОГ

Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:

  1. Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.

  2. Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.

  3. Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.

  4. Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.

Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит
Показать полностью 22

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

Не буду, конечно, спорить с биохимичкой, тем более, злой :-) но немного добавлю - чаще всего под ротавирусом подразумевают все, что угодно, но только не его самого.

Смена климата, перегрев на солнце, излишества алкоголя, непривычная (для организма) вода, кишечные расстройства, все, что угодно, и, чаще всего это т.н. "Диарея путешественников" (погуглите, кто не знает), но не ротавирус..

Настоящий ротавирус подтверждается только исследованиями и не проходит за 1-2 дня, даже под капельницей. А капельница на несколько часов это самое действенное средство борьбы с недугом в той же Абхазии. И на следующий день человек здоров и готов и дальше покорять экскурсии.

Ротавирус, бывает не только на морях, так же, например, были случаи на горнолыжных курортах - Домбай, Архыз и иже с ними, где болеют целыми отелями. В Сочи/Абхазии и прочих морских курортах, это, скорее частные случаи у отдельных туристов, хотя и, возможно, достаточно, часто распространенные.
Т.е. излишняя нагрузка на слабый иммунитет и вот он уже не выдерживает..

Могу сказать про себя, что за несколько лет поездок в Абхазию каждый месяц (а мне до нее примерно 50 км), ни разу не было "ротавируса", хотя я не склонен считать свой ЖКТ абсолютно невосприимчивым. Т.е. рвоты/поноса не было ни разу и, более того, не видел такого у окружающих, хотя вполне могу допустить, что они сидят по номерам при этом...

Показать полностью
3

Ответ Аноним в «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

А давайте им бесплатно новые построим? Раз старые плохо работают и не справляются.

Финлядия когда-то так и сделала в Санкт-Петербурге:

Финляндия в очередной раз выделит деньги на создание очистных сооружений сточных вод Петербурга — в этот раз €4,6 млн. Эти деньги станут вкладом в реализацию программы прекращения сброса неочищенных вод в водоемы города. Однако, по мнению экологов, вложения скандинавов в реальности не решают проблемы загрязнения Финского залива.

Власти Финляндии выделят €4,6 млн на оборудование для очистки сточных вод в Санкт-Петербурге. Поставит насосное оборудование, выводящее сточные воды, финская компания KSB Finland Oy. Она же проконтролирует установку и ввод в действие техники, а также обучит петербургский персонал.

Средства на приобретение насосов выделяются соседним государством в рамках проекта по очистке сточных вод Петербурга, в конечном итоге направленного на предотвращение загрязнения акватории Финского залива. С 1991 года правительство Финляндии выделило на реализацию этого проекта €30 млн, общая сумма инвестиций в него скандинавских стран составляет около €330 млн.

https://www.kommersant.ru/doc/1823608

68

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

Главный источник заразы на побережье - это устаревшие и не справляющиеся с нагрузкой очистные сооружения.

А давайте им бесплатно новые построим? Раз старые плохо работают и не справляются.

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»
2566

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

Вообще для меня "Отдых в Абхазии" = "Гарантированно хреновый отпуск".

Мало того, что подхватить там какой-нибудь ротавирус как нечего делать.

Отношение к русским да и вообще к приезжим - дно.

Безопасность - дно. Тебя местные правоохранители там могут развести так, что приехал на машине / с деньгами, а будешь рад, что уехал не инвалидом и в принципе живой. Что вообще вернулся домой. А столкнувшись с местным криминалом (который могут крышевать те же правоохранители ) ты пожалеешь, что тебя не развели местные менты раньше.

Сервис в большинстве мест - тоже дно. Где-то еще и кидалово.

Отдавать приличные деньги за отпуск, где не попасть под какой-нибудь местный пиздарез будет удачей уровня "выиграть джек-пот в лотерею"? Ну уж нет. Нахуй.

Ответ на пост «Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем»⁠⁠

При всем уважении к автору. Нет, действительно контент классный.

Но в плане Абхазии....

Что я, что члены моей семьи, что приятели сколько бы раз не ездили на море и куда бы не ездили один хрен все мучились с животом.

Проблемы были в Сочи, и в Лахаревском, там рядом в "Горном воздухе", в Абхазии, в Дагестане...

При этом я склонен думать что это все же часть адаптации нас к климату. Тем более что не так все страшно по поводу диких температур и прочего.

а Абхазия страна удивительная. Сервиса конечно почти нет. Но природа, чистота моря, его глубина подкупают.

Если все же соберетесь - смотрите анклавы армян на побережье. Там все гораздо удивительней и без наглости.

8669
Здоровье

Абхазия. Пожалуй, опять туда не поедем⁠⁠

Всем привет! Нам тут неделю назад приятели предложили семьями съездить в Абхазию. Волшебная природа (правда!), ласковое море (ну, допустим, но оно везде ласковое), уютный отельчик на берегу (хз) и вообще, обещается сказочный отдых (WTF?)

Мы, включая детей, искренне посмеялись, повеселились на тему "сказочного отдыха", чем вызвали недоумение у друзей. Мол, чего они (т.е. мы) так реагируем. Муж им деликатно напомнил, что #мыжбиологи. Начитанные, про ротавирус даже знаем! Совсем не обязательно куда-то там ехать, чтобы его там отловить.

Обозвав нас биологофриками, перестраховщиками и профессионально деформированными личностями (всё - чистая правда, зуб даю), приятели поехали сами. Сейчас пьют Полисорб, все трое. *Демонический смех Биохимички* Ну блин, ну Абхазия же! Ну, что могло пойти не так, в самом-то деле?

Ротавирус - в целом, не самая большая неприятность, какая может случиться на отдыхе. Но зато это - абсолютный лидер по числу испорченных отпусков. Ротавирусная инфекция начинается остро, с высокой температуры, многократной рвоты и/или диареи. Цепляет она и взрослых, и детей. Сейчас - личное мнение, но абсолютно серьёзно: детям до 5-7 лет вообще нечего делать в Абхазии. Совсем. Не надо их туда брать. А если у вас хватило ума притащить туда ребёнка, и он заболел, не тратьте время - сразу же возвращайтесь в Адлер (Сочи). Там нормальные больницы и адекватная медпомощь.

Основной путь передачи ротавируса - фекально-оральный. Проще говоря, вирус попадает в организм через грязные руки, немытые продукты или, что особенно актуально для моря, при случайном заглатывании загрязненной воды. Нет, он не погибает в солёной морской воде. Может, ему там существуется чуть сложнее, чем в пресной, но 5-7 дней он продержится вполне. И нет, морскую воду вообще нельзя считать обеззараживающей с логикой "ну ведь там соль и иод". И полоскать охрипшее горло морской водой (ну, иод же! Полезно!) - вообще нельзя.

Ротавирус очень устойчив во внешней среде. Он погибает только при кипячении (и то, не в первую же секунду), что делает его легко передающимся в местах скопления людей. Главный источник заразы на побережье - это устаревшие и не справляющиеся с нагрузкой очистные сооружения. Говорят, сточные воды со многих отелей и поселков вообще сбрасываются прямо в море. Не знаю - не проверяла. Но не удивлюсь, если так.

Помимо ротавируса, в море и продуктах можно подхватить целый букет других неприятных микробов. Кишечная палочка, энтеровирусы (в т.ч. вирус Коксаки), Золотистый стафилококк. Были описаны случаи шигеллёза (дизентерии) и ботулизма. В связи с последним: понесло вас в Абхазию - забудьте там про рыбу домашнего приготовления, домашние консервы и соления.

Почему отдыхающие болеют чаще местных? Во-первых, для туриста это будет встреча с новой микрофлорой, а у местного жителя знакомство иммунной системы с возбудителем уже когда-то состоялось. Там иммунный ответ будет быстрее и точнее. Во-вторых, смена климата и стресс от поездки могут временно ослабить защитные силы организма. Ну и в-третьих, поведенческие ошибки. Туристы могут пренебречь гигиеной (и пренебрегают!), например. К чему такая халатность может привести - см. выше.

Как защитить себя? Ну, несколько пунктов могу сказать сходу, а в деталях, конечно, клиницисты больше могут знать.

0. Не ездить в Абхазию.

  1. Вода: только бутилированная! Везде и всегда. Для чистки зубов - тоже, да.

  2. Еда: никакого уличного фастфуда, дегустаций и т.п. Также - уже говорила! - никаких домашних солений и консервов.

  3. Гигиена! Мойте руки с мылом как можно чаще, особенно перед едой. Мыть с мылом их надо долго (намыливать полминуты хотя бы).

  4. Море. Старайтесь не заглатывать морскую воду. Если вода кажется мутной или имеет неприятный запах - лучше воздержитесь от купания.

  5. Аптечка: сорбенты, средства от диареи, средства для регидратации (восстановления водно-солевого баланса).

Встречала ещё идею "подготовиться к поездке в Абхазию - начать пить сорбенты заранее". Это - глупости, не надо так. Микробу плевать, что там вы пили вчера - он-то пришёл к вам сегодня.

Абхазия - реально красивое место с уникальной природой. Но если попали туда - гигиена, санитарная бдительность и предусмотрительность - наше всё.

Я - Злобная Биохимичка. Вот честно, мне кажется, всякая такая бдительность как-то не вписывается в концепцию хорошего отдыха. На отдыхе хочется не бдить, а отдыхать, не? За донаты спасибо)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества