Вопросы Единой Истории

Токарев, как видим, помнил, что «Вальтеры» попали в СССР во время войны, а в 1940 году у офицеров НКВД их не было.

При этом демонстрируется тест допроса которое опровергает это утверждение:

Вальтер 7.65 был табельным в НКВД. А вот служебная инструкция для НКВД у которых "не было пистолетов Вальтер 7.65"

Токарев выдумывает чушь. Патроны «Геко» 7,65 мм к данному пистолету, конечно, не подходят. Длина этого пистолета одиннадцать сантиметров, калибр 6,35 мм, а вес без патронов 280 г — «маленький карманный пистолет», верно.

Ревизионисты не знали, что Вальтером №2 в 30-е и 40-е годы XX в. называли именно пистолеты Вальтер 7.65 мм.

У Токарева смешались в голове НКВД и КГБ, одновременно существуя в 1940 году:

Вполне нормально ретроспектировать современное название гос. организации на старое время. Даже в документах это проявлялось.

Показания Токарева не соответствуют действительности: экскаватор «Комсомолец», сведения о котором можно найти в интернете [4], не мог копать котлованы под могилы глубиной три метра. Это карьерный экскаватор, работающий по принципу т.н. прямой лопаты, т.е. выбирающий грунт от себя и вверх, прямо перед собой, а котлованы копают экскаваторы, работающие по принципу обратной лопаты, т.е. выбирающие грунт на себя и вниз. Карьерный экскаватор обычно берет в глубину от уровня своей стоянки полтора метра (он не для этого предназначен), а работает он кроме карьера, например, на засыпке или погрузке. На рисунках вы видите рабочие возможности обоих типов экскаваторов.

Мог копать ямы до трёх метров, об этом например написано в учебнике "Водоснабжение" 1948 г. под авторством кандидата технических наук В.Ф. Кожинова:

Но скорее всего генерал Токарев просто ошибся и имел ввиду экскаватор МПП-0,75 "Костромич" который также мог рыть до 3-х метров.

Значит, поляков негде было содержать, кроме здания УНКВД, а для «других арестованных» из внутренней тюрьмы УНКВД места нашлись легко? А кто поверит, что в 14 тюрьмах помещалось всего 6 000 человек?

Почему-то даётся неверное цитирование, ведь генерал Токарев говорит про пересыльную тюрьму в оригинале, причём не сказано, что во внутренней тюрьме содержалось много наоборот фраза генерала "те, что были" намекает на небольшое количество

Уже исследователями отмечен абсурд в данных показаниях Токарева: красный уголок, где должны были проводить политзанятия с сотрудниками аппарата УНКВД, находился во внутренней тюрьме, в подвальном помещении, да и прочее вызывает большие сомнения.

"Красный уголок" по показаниям генерала находится в подвале (он уточняет в полуподвале) подвал имеет окна отчего здание Тверского НКВД выглядит четырёхэтажным:

Политзанятия могли происходит и в небольшой комнате, так например в полуподвале Вильнюсского УНКВД небольшая комната охраны была одновременно и местом проведения политзанятий.

Я поясню расчет: 9 часов по 60 минут в каждом часу — это 540 минут. Таким образом, если допустить последовательный расстрел в одной камере 250 человек, на каждого человека уходило 2 минуты 16 секунд.

По показаниям генерала расстрелы продолжались с месяц, причем расстреливали не каждый день.

Нетрудно себе представить, как Блохин, одетый в кожаную коричневую кепку, длинный кожаный коричневый фартук, кожаные коричневого цвета перчатки с крагами выше локтей, в красном уголке допрашивает поляков, а потом, вероятно, бежит стрелять несчастных из маленького карманного пистолета… Это абсурд, бредовый вымысел, к действительности отношения не имеющий.

Нигде в показаниях генерала нет слов, что Блохин кого-либо из расстреливаемых допрашивал, там лишь речь, что в первый день он позвал его присутствовать на опросе и он увидел его в "спецодежде", причём генерал может здесь недоговаривать и он вполне мог присутствовать в комнате расстрелов.

Все это тоже полный абсурд. Например, про главного завхоза НКВД Василия Михайловича Блохина, начальника АХУ НКВД, которого Токарев записал в демонические палачи и который у Токарева застрелился от «ужасающего зрелища», известно, что он умер своей смертью от инфаркта миокарда 3 февраля 1955 года, о нем есть статья в «Википедии». И как же это понимать? Если свидетель столь сильно искажает легко проверяемые факты, то можно ли ему верить? Можно ли назвать психическое его состояние нормальным?

89-летний старик не может ошибаться по мнению ревезионистов, особенно когда говорил про реальные самоубийства и случайно экстраполировал это и на Блохина.

Подводя итог краткому рассмотрению допроса Токарева, отметим, что это явная и наглая фальсификация.

Все ошибки и неточности неизбежные в таких случаях называются наглой фальсификацией, ведь не может 89-летний старик быть неточным он обязательно врёт!

Никакого постановления Политбюро о расстреле поляков не было, это фальшивка,

Нет подлинный документ

никакого расстрела в Калинине не было, это бредовые вымыслы душевнобольного пожилого человека

Был: Заключение УФСК и Прокуратуры Тверской области о местах захоронений жертв массовых репрессий от 09.02.1995

но вот указанное Токаревым в бредовом состоянии захоронение «поляков» в Медном нашли, как это ни поразительно, причем нашли даже некоторые «вещественные доказательства», например, если верить лживой британской ВВС, изображенную на снимке польскую фуражку, которая отлично сохранилась за полвека пребывания в земле. «Расстрелянные» поляки в Медном — это откровенная и, главное, тупая фальсификация доказательств. Насчет же фуражки и прочих музейных вещей «жертв», выставляемых кровососами на обозрение, следует спросить у них, ведь поляков кто-то допустил к участию в эксгумации неизвестного захоронения, тем самым открыв им возможность фальсифицировать доказательства.

Хорошо тогда давайте откроем советско-польскую эксгумацию 1991 года и показания о захоронениях в Медном. Также откроем заключение экспертов ГВП в котором написано, что эксгумация в 1991 подтвердила захоронения поляков там, обнаружено 243 трупа.

Эти доказательства сфальсифицировали они — совместно, разумеется, с канцелярскими.

Даже не приводя польские эксгумации в качестве доказательств можно доказать захоронение расстрелянных поляков под Медным, а вот фальсификат поляками доказательств пока никто не доказал, резких слов против тех кто вам не нравится как правило недостаточно для того, чтобы их посчитали за аргумент

Почему документы не фальшивые а подлинные я уже отвечал, ни один ревизионист до сих пор аргументированно не ответил О Катынских "фальшивках" или как не зная сути с умным видом разоблачать мнимые заговоры

2.

Про разные цифры заявляете ВЫ. Геббельсовцы. Я не делал заявлений сколько именно поляков было расстреляно. Я приводил примеры высказываний сторонников версии геббельса. В том числе Тамару Эйдельман, которая заявляет про 15 тысяч расстрелянных ОФИЦЕРОВ.
А ты продолжаешь с серьезным выражением лица доказывать неправоту остальных геббельсят. Молодец, продолжай.

В ролике Эйдельман (заслуженный учитель России признанный иноагентом) "Катынский расстрел. Память, которую хотят стереть" действительно есть ошибки и неточности так одной из них является то, что она говорит о заключении в лагеря 15 тыс. польских офицеров (в реальности у СССР в плену на момент расстрела в 1940 году столько уже небыло) при этом верно называя общее число расстрелянных в 21,8 тыс человек. @NemesisNidhoggr, не разделяет места расстрелов и говорит о расстреле в Катыни как о едином хотя в Катыни расстреляли 4.4 тыс человек а других расстреляли в Харькове, Калинине (захоронили в Медном) и по разным неустановленным местам УССР и БССР (касаемо заключённых тюрем).

3.

По состоянию на 1 марта 1942 года в польской армии в СССР числилось 60 000 человек, включая 3090 офицеров и 16 202 унтер-офицеров. Берия констатировал антисоветские настроения в армии, в том числе и среди рядовых, нежелание идти в бой под советским руководством. Постановление ГКО о передислокации 5-й и 6-й дивизий в Среднюю Азию и формировании дополнительных четырёх дивизий выполнялось медленно

...

но геббельсенок начнет выкручиваться, мол, за пару месяцев обучили в офицеров или еще какой бред выдумает. Что бы оправдаться почему в СССР было куда больше офицеров.

...

Ведь Берия сказал в своей "записке" что они представляют угрозу и подлежат уничтожению.
А если выясниться, что есть еще тысячи других офицеров - возникнет вопрос а почему их-то не расстреляли.

Армия Андерса формировалась из числа поляков спецпереселенцев (депортации поляков проводились в СССР в 1930, 1936, 1940 - 1941 гг., также в это число включены бывшие военнопленные депортированные после освобождения), военнопленных оставшихся в лагерях. На 1 авг 1941 года Численность спецпереселенцев в ней оценивалась:

«1. Бывших военнопленных  26 160

2. Осадников и лесников 132 463

3. Осужденных и следственных 46 597

4. Беженцев и семей репрессированных 176 000

Итого: 381 220

А по справке на быв. военнопленных польской армии, содержащихся в лагерях НКВД. не позднее 31.07.1941.

Всего 1352 офицера всех уровней (без учёта тех кого уже освободили как Андерса например). @NemesisNidhoggr, вновь думая, что его ложь мол " 3090 офицеров не могли бы быть в СССР если они расстреляли бы всех в 1940". Бросим то, что не заявлялось, что убили всех до последнего и, что никого не оставили в живых, также не будем же мы предполагать, что из сотен тысяч человек два десятка тысяч из которых бывшие военнопленные можно найти или обучить ещё тысячи 1.5 - 2 офицеров. Важно другое даже если допустить, что нахождение 3090 офицеров в армии Андерса по состоянию на март 1942 года является основанием заявить, что расстрела польских военнопленных в 1940 году силами НКВД не было (так как по словам автора именно это обстоятельство является доказательством невозможности расстрела в 1940 году) то почему это же не является доказательством того, что нацисты не расстреливали как утверждает сфальсифицированное советское обвинение 11 тыс. офицеров в сентябре 1941 года. Ну @NemesisNidhoggr, станет объяснять почему это другое, ну и конечно он вам не расскажет про "Записку Берии Сталину и Молотову о проверке списка Сикорского" в котором Берия прямо пишет про то, что из списка Сикорского в 3825 имён офицеров по отрывочным данным определённых как пленных в СССР, "3320 человек, в соответствии с известным Вам решением от 5 марта 1940 года" т.е. с решением о расстреле поляков. Ну это походу тоже фальшивка, также он вам не объяснит почему при разговоре с Сикорским и Андерсом Сталин уклоняясь говорил о сбежавших в Маньчжурию польских военнопленных а не заявил, что их захватили немцы как СССР начал заявлять потом после того как в Катыни нашли трупы.

4.

На серьезных щщах заявлять, что включенный ночью трактор, стоящий на холостых (или что один на нем по кругу катается) это хорошее прикрытие для расстрелов...

Я такого не заявлял, скорее всего и медийные спикеры по Катыни тоже

5.

Вон, Арно Дюре давал показания, что он лично копал могилы для поляков убитыми немцами. Ты примешь его показания как чистую правду? Ой, нет? Такие показания тебе не нравятся? Только те, которые тебе нравятся считаются?)

Арно Дюре официально отказался от показаний в 1954 году заявив, что его заставили это сделать, которые кстати очень примечательны и уж конечно как сознательный ревизионист @NemesisNidhoggr, подвергнет их строгой критике:

Катынский лес находитсяв Польше;

Было расстреляно 15 - 20 тыс. человек;

эсэсовцы привозили людей на автомашинах и сбрасывали в ров глубиной 15-20 метров;

Расстрел происходил и в окт. - ной. 1941 года.

6.

Советская сторона не называла Аренса ответственным. Она делала заявление, предположение, не подкрепленное фактами, исходя из имеющихся данных.

Самая наглая ложь ревизиониста:

Сообщение Специальной Комиссии (Бурденко)

3. Массовые расстрелы польских военнопленных в Катынском лесу производило немецкое военное учреждение, скрывавшееся под условным наименованием "штаб 537 строительного батальона", во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники — обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт;

Нюрнбергский процесс.

Г. СМИРНОВ: Нет, я подразумеваю сообщение советской Чрезвычайной Государственной Комиссии по поводу Катыни, советское сообщение.

АРЕНС: Да, я прочел это сообщение.

Г. СМИРНОВ: Следовательно, Вам известно, что Чрезвычайная Государственная Комиссия называет Вас как одно из лиц, ответственных за преступления, осуществленные в Катыни?

7.

Беденк сообщал, что Аренс прибыл 20 октября. А на Нюрнберге Аренс заявлял, что прибыл во второй половине ноября и принял командование 30-го ноября.

Беденк такого не сообщал, он заявлял, что передал командование Аренсу 20 или 21 ноября. Учитывая небольшие ошибки свойственные человеческой памяти и при перепроверке документов выяснилось, что:

• Аренс прибыл под Смоленск 21.11.1941 (либо 20.11.1941, если прибытие состоялось поздно вечером и в качестве даты прибытия был зарегистрирован следующий день, но это чисто умозрительная возможность).

• Аренс стал командиром 537-го полка связи 25.11.1941.

То есть сообщение комиссии Бурденко ложное (Аренса не было под Смоленском в момент когда в сообщении говорится, что он там был). Даже если бы Аренс прибыл в октябре это ничего бы не изменило, СССР утверждал, что расстрелы производились в сентября 1941 года.

8.

Если НКВД такие тайные и скрытные, расстреляли и закопали. На кой черт они воткнули крест в могилу? Для чего?

Никто не утверждал, что НКВД установили крест на могилу

9.

Теперь про молчаливых местных.
Ах как хорошо уж на сковородке вертится. Ай как крутишься. Любо-дорого смотреть. Наизнанку выворачиваешься, лишь бы придумать оправдания. Ведь реальность-то не вяжется, сам понимаешь.

...

Солдатам, по словам Аренса, местные рассказывали истории о Катынском лесе. Что же им местные рассказывали? М

Далее идёт текст, про следы боёв ни слова про расстрелы:

AHRENS: Kurz nachdem ich kam – das Gelände war verschneit – bin ich darauf hingewiesen worden von meinen Soldaten, daß sich an einer Stelle auf einer Art Hügel, den man nicht genau als solchen ansprechen konnte, ein Birkenkreuz befinden solle. Dieses Birkenkreuz habe ich gesehen. Ich habe dann im Verlauf des Jahres 1942 immer wieder von meinen Soldaten gehört, daß hier in unserem Wald Erschießungen stattgefunden haben sollten, hierauf zunächst aber nichts gegeben. Allerdings im Sommer 1942 ist in einem Befehl der Heeresgruppe des späteren Generals von Harsdorff auf diese Gespräche hingewiesen worden. Er sagte mir, er habe auch davon gehört

...

Erschießungen - здесь в контексте стрельба, перестрелки (бои в контексте написанного, Аренс говорит о том, что посчитал могилу военным захоронением) значения

10.

Аренс прямо уклоняется от ответа, как волк выкопал кость.

Аренс не говорит, что волк выкопал кость он говорит лишь о следах рытья:

...я также обнаружил по чистой случайности, что здесь действительно было место захоронения, и это было зимой 1943 года, примерно в январе или феврале, когда я случайно увидел волка в этом лесу и сначала не поверил, что это мог быть волк Но потом пошел по следам с профессионалом и увидел следы здесь, на этом холме, с березовым крестом. Я установил, что это за кости. Врачи сказали мне: человеческие кости. Затем я сообщил об этом офицеру по уходу за военными могилами, полагая, что это могила павших, которых было несколько в непосредственной близости от нас.

Не, сначала я не увидел их. Дабы узнать, не ошибся ли я, увидев волка, - ибо казалось маловероятным, чтобы волк оказался столь близко от Смоленска, - я исследовал следы вместе с егерем и нашел следы следов (царапин) на земле. Однако земля сильно промёрзла снег на земле, и я ничего больше не увидел. Только позже, как оттаяло, мои солдаты нашли различные кости. Однако это было несколько месяцев спустя, и затем, при нужной возможности, я показал эти кости доктору, и он сказал, что это человеческие костями. Вслед за этим я сказал, "тогда весьма вероятно, что это - могила, оставленная в результате боевых перестрелок"

Стенограмма

2. Кого судил Трибунал?
Вот тут у «разоблачителей» происходит главный затык. Международный военный трибунал судил организаторов преступной машины Третьего рейха — высших руководителей (Геринга, Кейтеля, Йодля) и преступные организации (СС, Гестапо). Суд оценивал масштаб их общих приказов и планов, а не выносил отдельные вердикты по конкретным местам совершения преступлений. Суд в принципе не мог вынести решение в стиле: «В этом лагере или городе подсудимый виновен, а в том — не виновен». Так правосудие над организаторами не работает.

Начнём с первого утверждения о суде над организаторами преступной машины Третьего Рейха, на Трибунале судили Юлиуса Штрайхера, одного из виднейших немецких пропагандистов, главный редактор газеты Штурмовик, гауляйтер. В его приговоре прямо сказано, что он таковым не являлся

Нет доказательств, которые бы указывали на то, что он когда-либо принадлежал к близкому кругу советников Гитлера; за время своей деятельности он никогда не был тесно связан с разработкой программы, которая привела к войне. Так, например, он никогда не присутствовал ни на одном из важнейших совещаний, во время которых Гитлер излагал свои решения подчиненным ему руководителям. Хотя он и являлся гаулейтером, нет никаких доказательств, которые свидетельствовали бы о его осведомленности об этой программе. По мнению Трибунала, доказательства не устанавливают его причастности к заговору или общему плану для ведения агрессивной войны, как этот заговор ранее был определен в данном приговоре.

Далее утверждение, что суд не мог вынести решение о виновности или невиновности подсудимого по конкретным делам. Но были оправданы 3-е подсудимых:

• Ганс Фриче - начальник отдела радиовещания министр народного просвещения и пропаганды (1942 - 1945)

• Ялмар Шахт - Министр экономики (1934 — 1937), министр без портфеля (1937 — 1942).

  Президент Рейхсбанка (1933 — 1939). Арестован Гестапо за участие в заговоре против Гитлера в 1944 году.

• Франц Папен - вице-канцлер (1933 — 1934), посол в Австрии (1934 — 1938), посол в Турции (1939 — 1944).

Также в книге советского Аркадия Полторака главы секретариата советской делегации на Нюрнбергском процесс "Нюрнбергский процесс. Основные правовые проблемы (1965)" есть факты опровергающие утверждение "Суд в принципе не мог вынести решение в стиле: «В этом лагере или городе подсудимый виновен, а в том — не виновен".

Трибунал признал Заукеля и Шпеера виновными только в использовании рабского труда. Но это единственное обвинение было квалифицировано по двум разделам обвинительного заключения - по разделу III ("Военные преступления") и IV ("Преступления против человечности").

Далее идёт утверждение:

У нас есть обвинение конкретного Геринга (Приложение А к Обвинительному Акту). Есть Приговор конкретному Герингу (Приложение А к Приговору).

...
Обвинение конкретного Геринга не перечисляет каких-то отдельных преступлений, перечисленных в 3-м разделе, понятно, что Геринг обвиняется в совершении ВСЕХ перечисленных здесь преступлений.
И решение Трибунала в отношении Геринга в приложении А к Основному Приговору сообщает нам:

Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам Обвинительного заключения.

...

Всё. Точка. Юридически это означает, что суд признал Геринга виновными в военных преступлениях в том объеме и по тем пунктам, которые были заявлены прокурорами. Без исключений.

В приговоре ещё до раздела "подсудимые" фамилия Геринг упоминается 50 раз, и его конкретные преступления перечисляются (далее все цитаты по приговору):

Через три или четыре недели после этого Гитлер обсуждал с Розенбергом, Герингом, Кейтелем и рядом других лиц план эксплуатации советского народа и советских территорий; этот план среди прочих вопросов включал эвакуацию населения Крыма и заселение его немцами. Подобная же судьба была уготована для Чехословакии подсудимым фон Нейратом в августе 1940 года; интеллигенция страны должна была быть «изгнана»; однако остальное население предлагалось не изгонять или истреблять, а подвергнуть германизации, так как ощущался недостаток в немцах, которые могли бы занять их место.

Подсудимый Геринг добавил к этому угрозу полностью уничтожить Прагу с воздуха. Поставленные перед этой страшной альтернативой, Гаха и его министр иностранных дел подписали соглашение, которое от них требовали, в 4 ч. 30 м утра; со стороны Германии соглашение было подписано Гитлером и Риббентропом.

В течение дня и вечера 11 марта 1938 г. подсудимый Геринг предъявил целый ряд требований австрийскому правительству, причем каждое из них подкреплялось угрозой вторжения.

В разделе подсудимые в статье Геринг также указано:

Геринг преследовал евреев, особенно после ноябрьских погромов в 1938 году, и не только в Германии, где он наложил на евреев штраф в один миллиард марок, как это указывалось выше, но также и на захваченных территориях. Согласно его собственным словам и показаниям, он был заинтересован в этом прежде всего с чисто экономической точки зрения, чтобы завладеть их собственностью и устранить их из экономической жизни Европы. По мере того как эти страны захватывались германской армией, он распространял на них имперские антиеврейские законы: «Рейхсгезетцблатт» за 1939—1940—1941 гг. содержит несколько антиеврейских декретов, подписанных Герингом. Хотя уничтожение евреев находилось в ведении Гиммлера, Геринг был не безучастен и не бездеятелен, хотя он и отрицал это при допросе его на суде. Декретом от 31 июля 1941 г. он предложил Гиммлеру и Гейдриху «полностью закончить решение еврейского вопроса в германской сфере влияния в Европе».

Геринг был одним из пяти ведущих руководителей, присутствовавших на «совещании Госсбаха» 5 ноября 1937 г., а также присутствовал на других важных совещаниях, о которых уже упоминалось в настоящем приговоре. Во время аншлюсса Австрии он фактически был центральной фигурой и верховодил событиями. Он заявил на суде: «Я должен взять на себя стопроцентную ответственность… Я даже отвергал возражения фюрера и привел все к окончательному разрешению».

И самое важное:

некоторых конкретных случаях, быть может, показания и противоречивы, но если, брать их в целом, то его собственных признаний более чем достаточно для того, чтобы сделать определенный вывод о его виновности. Его вина не имеет себе равных по своей чудовищности. По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека.

Смоки почему то решил умолчать о том, что вывод о вине Геринга делается на основании его признаний, наверное потому, что Катынский расстрел как своё преступление он не признал.

В уставе Трибунала мы читаем:

Однако раздел I вменяет в вину не только заговор для ведения агрессивной войны, но и заговор для совершения военных преступлений и преступлений против человечности. Но Устав не определяет заговор, как отдельное преступление, если он не связан с актом ведения агрессивной войны.

Далее заявление:

3. «Но ведь слова "Катынь" в Приговоре действительно нет!»
Да, нет. Знаете, чего там еще нет? Там нет слова «Бабий Яр». Там нет слов «Хатынь», «Змиёвская балка» и названий сотен других городов и деревень, где нацисты устраивали массовый террор.
Приговор — это не историческая энциклопедия и не справочник географических названий. Это финальный юридический документ. Если бы судьи перечисляли там каждую сожженную деревню и каждый лагерь, Приговор занял бы бумагами несколько комнат. Поэтому суд использовал масштабные обобщающие формулировки вроде: «систематические убийства и жестокое обращение с гражданским населением и военнопленными на оккупированных территориях».
И этот глобальный вердикт юридически «впитал» в себя весь Третий раздел целиком, включая все поданные документы.

Если там нет этих указаний значит, конкретно вина нацистов за эти конкретные преступления не была установлена на этом процессе. При этом нацизм осудили по основным пунктам и преступлениям указанным в приговоре, практически все преступления описанные в обвинительном акте исторически были доказаны как вина нацистов за исключением разве, что Катынского расстрела. То, что пытаются сделать ревизионисты, манипулировать выдав утверждение о непризнании и недоказанности ответственности нацистов за Катынский расстрел за отрицание преступлений нацизма, выдавая Нюрнбергский Трибунал за первый и последний источник данных об этих преступлениях. И Хатынь и Бабий Яр и Змиёвская балка доказанные преступления нацистов, тот факт, что в Нюрнберге их ответственность за них не была установлена не значит, что её нет.

никакие личные мемуары, дневники или субъективные воспоминания участников процесса не имеют правовой силы. Они не могут отменить или переписать официальный судебный вердикт.

Нацистская верхушка была признана виновными по Третьему разделу Обвинительного акта в полном объеме. А все разговоры про «Катынь вычеркнули и нацистов оправдали» — это просто более поздние политические сказки, рассчитанные на тех, кто поленился открыть реальные документы суда.

Смоки запрещает использовать исторические источники которые ему не нравятся, ведь если мы их откроем они его опровергнут, проще сказать, что судья и обвинители говорящие, что Катынский расстрел не был признан деянием нацистов просто не заслуживают упоминания. Можем открыть источник 1945 года где одного из составителей устава Трибунала советская профессора А. Трайнина на конференции по созданию устава:

обвинительное заключение не имеет фактической доказательной силы. Это всего лишь один из элементов для доказательства дела

Ну и напоследок Смоки врёт об оправдании нацистов за Катынь хотя достаточно открыть формулировку американского судьи на трибунале Джексона (и других участников процесса все пишут примерно одно и тоже), чтобы понять, речь про недоказанность вины а не про оправдание:

Доказательства перед нами были неясными и, как я сказал, не относились ни к одному из обвиняемых. Любые упоминания Катынского леса были опущены при обсуждении приговора.

F. Biddle, In Brief Authority, 1962, p. 417

Аргументы же Смоки и ревизионистов подобных ему отрицают суть Нюрнбергского Трибунала, Смоки в своём тексте представил суд так буд-то бы это был сговор победителей с решением всех вопросов до суда, он так и написал, что обвинение = приговор и, что приговор был вынесен до суда уже как обвинительный акт. Но реальность куда более проста, Смоки просто адвокат советской истории и Нюрнбергский процесс для него лишь средство для отрицания негативных сторон Советской политики.

Но ты, конечно же, посчитаешь признания Волконогова фальшивкой или придумаешь еще какую версию, оправдать фальшивость закрытого пакета документа.

Далее количество офицеров и причина их расстрела.
Про разные цифры заявляете ВЫ. Геббельсовцы. Я не делал заявлений сколько именно поляков было расстреляно. Я приводил примеры высказываний сторонников версии геббельса. В том числе Тамару Эйдельман, которая заявляет про 15 тысяч расстрелянных ОФИЦЕРОВ.
А ты продолжаешь с серьезным выражением лица доказывать неправоту остальных геббельсят. Молодец, продолжай.

Итак СССР расстрелял всех польских офицеров. А потом собрал армию Андерса с польскими офицерами в составе. А потом еще собрал 1-ю польскую пехотную Варшавскую, тоже с польскими офицерами в составе.
"По состоянию на 1 марта 1942 года в польской армии в СССР числилось 60 000 человек, включая 3090 офицеров и 16 202 унтер-офицеров. Берия констатировал антисоветские настроения в армии, в том числе и среди рядовых, нежелание идти в бой под советским руководством. Постановление ГКО о передислокации 5-й и 6-й дивизий в Среднюю Азию и формировании дополнительных четырёх дивизий выполнялось медленно."
Это только по армии Андерса.

но геббельсенок начнет выкручиваться, мол, за пару месяцев обучили в офицеров или еще какой бред выдумает. Что бы оправдаться почему в СССР было куда больше офицеров.

А надо геббельсонку оправдываться, потому что по методичке надо что бы расстреляли всех офицеров. Ведь Берия сказал в своей "записке" что они представляют угрозу и подлежат уничтожению.
А если выясниться, что есть еще тысячи других офицеров - возникнет вопрос а почему их-то не расстреляли.

вот мы плавно переходим к вопросу причины. Заявляешь, что польские ПЛЕНЕННЫЕ, безоружные офицеры в лагерях под охраной какую-то угрозу представляют СССР. Окей. Допустим туда сослали лютый совконенавистников поляков.

А почему Андерс жив? Он был тем еще анти-советчиком. И офицером. Почему его обошла участь расстрела? Почему СССР терпел его анти-советские выходки. Да еще и позволил уйти в Иран со всей армией, когда Польша нарушила соглашение?

...Политические руководители, все Политбюро, все советское правительство — это те же люди, которые заключили пакт с Германией и устами Молотова выражали радость, что Польша, «ублюдок версальской системы», навсегда прекратила свое существование. Это были те же люди, которые причинили невиданные ранее в истории страдания миллионам поляков и уничтожили многие сотни тысяч человеческих жизней. Впрочем, точно так же они поступали со своим народом…

— Владислав Андерс.

Как-то выборочно СССР расстреливает поляков. Не думаешь? Бессистемно.
Но ты придумывай оправдания. Ищи отговорки. Натягивай сову на глобус, лишь бы объяснить почему Аренс со своей армией не представлял угрозу СССР. А пленные поляки в лагерях - да.

Далее про патроны. Ты уже и сам признаешься, что почему-то поляков из Старобельского стреляли наганами. Но опять ищете ищете оправдания. Мол стреляли в подвалах и там же гильзы остались. А сюда тащили трупы. Ну и часть здесь же расстреливали из наганов.
Правда зачем весь этот гемморой с перетаскиванием трупов, когда можно было у могилы всех расстрелять? Ну что бы геббельсовцам удобнее было свою ложь продвигать.

Насмехаясь над невозможностью массового использования трофейного оружия , ревизиониста вновь выдаёт незнание темы

Во-первых в моем посте не было ни слова про невозможность массового использования.
Во-вторых это опять же ваши, геббельсовские, слова. Которые озвучивал в своем видео Штефанов.
Ревизионист ревизионисту волк. Нравится мне как ты делаешь колкие комментарии в мою сторону, типа "ха, подловил я тебя". А на деле споришь с другими геббельсовцами. И опровергаешь их высказывания))

Ну и тракторы, да. Ночью расстрел. Ночью включают трактор что бы не слышно было выстрелов. А люди не понимают, думают что кто-то посреди ночи решил трактор на холостых подержать, да?)
На серьезных щщах заявлять, что включенный ночью трактор, стоящий на холостых (или что один на нем по кругу катается) это хорошее прикрытие для расстрелов...
А доказательства? Пара опрошенных свидетелей. Это же у нас вершина доказательной базы. Вон, Арно Дюре давал показания, что он лично копал могилы для поляков убитыми немцами. Ты примешь его показания как чистую правду? Ой, нет? Такие показания тебе не нравятся? Только те, которые тебе нравятся считаются?)

оказания на Нюрнбергском Трибунале немецкого полковника Аренса которого советское сообщение называло ответственным за Катынский расстрел.

Советская сторона не называла Аренса ответственным. Она делала заявление, предположение, не подкрепленное фактами, исходя из имеющихся данных.
An assertion is a confident, forceful statement of fact, belief, or claim. It is typically presented as if it is true, though it may or may not be supported by evidence.

Поскольку Аренс 100% если не участвовал лично, то как минимум был причастен к происходящему.
Что Аренс прекрасно осознавал и пытался всеми правдами и неправдами оттянуть дату своего физического появления в Катыни. Что если немцам не получится отмазаться от Катынского дела, то он, Аренс, лично сможет заявить "ну я прибыл уже когда всех расстреляли, я не при чем. Я не участвовал. Не виноват."
Беденк сообщал, что Аренс прибыл 20 октября. А на Нюрнберге Аренс заявлял, что прибыл во второй половине ноября и принял командование 30-го ноября.

Там действительно есть упоминание о кресте который он увидел в начале января 1942 или в декабре 1941 г. предположив, что это "след" боёв. Сообщалось об одном кресте не более, кто поставил этот крест неизвестно

Вот это я тебя и спрашиваю, геббельсенок. Если НКВД такие тайные и скрытные, расстреляли и закопали. На кой черт они воткнули крест в могилу? Для чего?
Аренс в своих показания ПРЯМО говорит, что территория была ограждена и никого туда не пускали до прибытия немцев. Значит НКВД оцепили Катынский лес, расстреляли, закопали, никто туда попасть не мог. Кто крест поставил? НКВД-шники, что бы могилу не потерять?

Причина, по которой Аренс упоминает крест - по его словам он нашел могилу зимой, о чем сообщает, что крест торчал из снега.
Аренсу нужно было обнаружить могилы как можно раньше. Что бы подтверждать теорию о расстреле НКВД-шниками. Но зимой, из-за снега, могилы не найти. Поэтому Аренсу нужен был опознавательный знак в виде креста.
Который никто там не мог поставить, кроме НКВД-шников.

есть свидетельство местного жителя немцам о том, что летом 1942 года он показал польским рабочим занятым на работах на станции Гнёздово могилы их соотечественников, там они поставили два креста

Немцы не видели ни одного поляка, не слышали ни о каких поляках и не знали о лагерях содержания поляков на протяжении всего пребывания на Российском (Советском) фронте.

DR. STAHMER: Do you know that about 25 kilometers west of Smolensk there were three Russian prisoner-of-war camps, which had originally been inhabited by Poles and which had been abandoned by the Russians when the German troops approached in July 1941? ~ -

AHRENS: At that time I had not yet arrived. But never during the entire period I served in Russia did I see a single Pole; nor did I hear of Poles.

DR. STAHMER: Did you hear anything about there being three Russian camps with captured Polish officers, 25 to 45 kilometers west of Smolensk, which had allegedly fallen into German hands?

VON EICHBORN I never heard anything about any kind of Polish officers' camps or Polish prisoner-of-war camps.

как это поляки прокрались в лес, где оперировал Аренс и его батальон, если никто из них не слышал и не видел никаких поляков ВООБЩЕ за все пребывание на Советском фронте?
Эти поляки из той же мифической категории, что и волк?

Теперь про молчаливых местных.
Ах как хорошо уж на сковородке вертится. Ай как крутишься. Любо-дорого смотреть. Наизнанку выворачиваешься, лишь бы придумать оправдания. Ведь реальность-то не вяжется, сам понимаешь.

AHRENS: No, at first I did not see them. In order to find out whether I had not been mistaken about seeing a wolf, for it seemed rather impossible that a wolf should be so near to Smolensk, I examined the tracks together with a gamekeeper and found traces of scratching on the ground. However, the ground was frozen hard, there was snow on the ground and I did not see anything further there. Only later on, after it had been thawing my men found various bones. However, this was months later and then, at a suitable opportunity I showed these bones to a doctor and he said that these were human bones. Thereupon I said, "Then most likely it is a grave, left as a result of the fighting which has taken place here," and that the war graves registration officer would have to take care of the graves in the same way in which we were taking care of other graves of fallen soldiers. That was the reason why I spoke to this gentleman-but only after the snow had melted.

"сотрудник по регистрации воинских захоронений должен будет ухаживать за этими могилами так же, как мы ухаживали за другими могилами павших солдат." - немцы и ранее сталкивались с военными захоронениями.

Вышестоящему командованию Аренс не сообщал про могилы. Это летом 1942 Гарсдорф сам сообщил Аренсу, что до него доходили слухи о могилах. Так что Аренс сам видел могилы и крест. Ему говорили солдаты. Ему сообщал генерал. А Аренс все равно сидит и строит дурачка, не раскапывая могилы.

То, что местные жители сначала не желали говорить оккупантам о своих мыслях по расстрелу понятно, здесь и страх перед местью советских карательных органов, нежелание сообщать данные врагу и простая ненужность (их просто могли не спрашивать)

очередное выеживания прожаренного ужа на сковородке. Или точнее геббельсонка.

AHRENS: I personally heard the facts only from this couple, whereas my soldiers told me the stories current among the other inhabitants.

Солдатам, по словам Аренса, местные рассказывали истории о Катынском лесе. Что же им местные рассказывали? М?

In the course of 1942 my soldiers kept telling me that here in our woods shootings were supposed to have taken place, but at first I did not pay any attention to it. However, in the summer of 1942 this topic was referred to in an order of the army group later commanded by General Von Harsdorff. He told me that he had also heard about it.

Здесь Аренс напрямую сообщает, что его солдаты продолжали ему сообщать о расстрелах, которые якобы происходили здесь.
Вот и задается вопрос. Приходят немцы к местным и спрашивают: "чьи могилы?". А местные им отвечают "там были расстрелы". Немцы говорят: "понятно, спасибо, хорошего вам дня" и уходят.

Немцы обязаны были, узнав про факт расстрела, узнать у местных, выпытать если надо. Информацию кого расстреливали. Тогда же и узнали бы о поляках и начали бы выкапывать могилы.

Единственное что ты, геббельсовская масляная свинка, можешь в этом случае придумать. Это что местные сказали что там расстреливали предателей родины. Не уточняя польскую национальность. Хотя непонятно по какой причине местные должны бояться рассказать про убийства поляков. НКВД-шников, которых тут нет, они боятся значит. А нацистов, которые здесь - не боятся? Храбрый советский человек.

К слову о "нежелании" рассказывать немцам. Вполне спокойно рассказывали, по словам Аренса. И о расстрелах, и о поляках, и о криках. Но глупый-глупый немец, не догадался раньше спросить...

AHRENS: Yes. At the beginning of 1943 a Russian married couple were living near my regimental headquarters; they lived 800 meters away and they were beekeepers. I, too, kept bees, and I came into close contact with this married couple. When the exhumations had been completed, approximately in May 1943, I told them that, after all, they ought to know when these shootings had taken place, since they were living in close proximity to the graves. Thereupon, these people told me it had occurred in the spring of 1940, and that at the Gnesdovo station more than 200 Poles in uniform had arrived in railway trucks of 50 tons each and were then taken to the woods in lorries. They had heard lots of shots and screams, too.

Но даже тут проблема. Если бы Аренсу влили инфу, что там расстреливали хоть кого-то - Аренс должен был раскопать могилы. Так как это расстрел. Это преступление. Преступление СССР. Надо выкопать и доказать. В 1942 году. Когда его солдаты об этом узнали. И Аренс своим солдатам верил. У них тесные связи. Они друг друга хорошо знают.

AHRENS: I have not heard anything about it. With my regimental staff, with whom I lived closely together for 21 months, I had such close connections, I knew my people so well, and they also knew me, that I am perfectly convinced that this deed was not perpetrate* by my predecessor nor by any member of my former regiment. I would undoubtedly have heard rumors of it at the very least.

Так что как бы геббельсовец не крутился. А из проблемы почему Аренс знал о могилах в 1941-1942, но выкопал лишь в 1943 не выкрутится.

Во время которое советское фальсифицированное расследование обозначило как время расстрелов, стрельб не проводилось.

Нигде в своем комментарии я не делал заявление, что учебные стрельбища связаны с расстрелами. Я привел их в пример как доказательства факта того, что в лесу немцы стреляли. На регулярной основе. Тем самым отпугивая животных в окрестностях. И тем невероятнее факт появления в этом лесу волка.

"не увидим ничего бредового:"

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: According to the material submitted to the High Tribunal by the Soviet Prosecution, it has been established that the bodies were buried at a depth of l 1/2 to 2 meters. I wonder where you met a wolf who could scratch the ground up to a depth of 2 meters.

AHRENS: I did not meet this wolf, but I saw it.

Аренс прямо уклоняется от ответа, как волк выкопал кость. Ты, геббельсонок, пытаешься выставить факты иначе.
Ты пытаешься построить картину, что Аренсу показалось что он увидел волка который скреб могилу. Пришел с экспертом, увидел царапины на могиле. Ушел, дождался пока оттает. Вернулся, выкопал могилу, достал оттуда кость и понес на медэкспертизу.

Однако это не отвечает ни на какие заданные вопросы, это придирки к необязательным нюансам.
Почему волк оказался в лесу, где патрулировали и стреляли немцы.
Почему волк пытался разрыть 2 метра замерзшей земли в которой лежат 3-х летние трупы, смертельные для него. И как он вообще их унюхал. Даже для волка такое нереалистично.
Почему Аренс решил выкопать кости из могилы. Если знал о могилах с конца 1941 начала 1942. Если ему о них сообщали солдаты. Если слухи даже до генерала доходили.
Почему Аренс понес проверять человеческая ли это кость. Какая еще кость может лежать в братском захоронении? Динозаврья?
Почему Аренс, узнав что это человеческая кость, из человеческого захоронения, о котором он давно знал - решил его выкопать?

"Не был (смотри выше), ему скорее всего просто стало интересно узнать, что эта за кость с места захоронения на территории расположения его полка."

Здесь Аренса спрашивают, почему он не раскопал раньше, хотя и знал о могилах еще с конца 1941.
Ты пытаешься оправдать Аренса словами, что он узнал о могилах лишь в начале 1943.
Аренс же с тобой не согласен. Он соглашается с тем, что знал о могилах и раньше. И заявляет, что это не в его компетенции о могилах переживать. Никому о них он сообщать не торопился. Тем более что даже Герсдорф о них знал. Да и вообще дел своих по горло, не до могил ему было.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: Tell me please, why you started the exhumation on these mass graves in March 1943 only, after having discovered the cross and learned about the mass graves already in 1941?
AHRENS: That was not my concern, but a matter for the army group. I have already told you that in the course of 1942 the stories became more substantial. I frequently heard about them and spoke about it to Colonel Von Gersdorff, Chief of Intelligence, Army Group Center, who intimated to me that he knew all about this matter and with that my obligation ended. I had reported what I had seen and heard. Apart from that, all this matter did not concern me and I did not concern myself with it. I had enough worries of my own.

Итак, по словам Аренса мы получаем ситуацию:
Аренс видел крест и имел предположение о наличии военного захоронения. Что оно было из-за недавных боевых действий в этом районе. Что туда свалили советских погибших солдат и воткнули крест.

THE PRESIDENT: When did you first report to superior authority the fact that you suspected that there was a grave there?

AHRENS: At first, I was not suspicious. I have already mentioned that fighting had taken place there; and at first I did not attach any importance to the stories told to me and did not give this matter any credence. I believed that it was a question of soldiers who had been killed there of war graves, like several in the vicinity.

Аренсу в течении всего 1942 года его близкие бойцы, с которыми он так тесно дружил, ТАК ТЕСНО. Что если бы Беденк расстрелял поляков, эти бойцы ему обязательно бы об этом посплетничали.
Так вот эти бойцы ему весь 1942 твердили, что по словам местных были расстрелы в лесу. Кого в лесу расстреливали - местные почему-то не сообщали.

Несмотря на сообщения про расстрелы как от своих близких бойцов, так и от самого генерала Герсдорфа, Аренс продолжал строить дурачка и считать эту могилу - военным захоронением.

Лишь в начале 1943 года, когда волк (по твоим словам не выкопавший кость, а лишь царапавший могилу) безуспешно пытался вырыть замерзшую могилу. Только тогда Аренсу пришла в голову идея раскопать могилы и посмотреть кто же там находится.

То есть до 1943 года Аренсу не было дела до раскапывания могил. У него своих забот было полно. А в 1943 внезапно время свободное появилось? Это когда Советские солдаты все ближе и ближе подступают? Самое время отложить свои дела и выкопать какую-то военную могилу, да?)

"ему скорее всего просто стало интересно узнать, что эта за кость с места захоронения на территории расположения его полка."

И что бы узнать что это за кость с места захоронения на территории расположении его батальона - он решил нахер все выкопать? Ты дурак или прикалываешься?
Пойти и спросить жителей не вариант?
Надо обязательно оторвать своих бойцов от дел, дать им лопаты в руки и сказать "копайте, я хочу узнать кого там похоронили"?

И нравится мне, что ты проигнорировал момент, когда Аренсу очень удачно повезло с первых же эксгумированных трупов найти дневник, где поляк пишет что чувствует что что-то ужасное приближается (предчувствует, что его расстреляют скоро).

Я вообще не понимаю откуда он это берёт в его посте только одна ссылка и то в контексте моего упоминания об оружии.

Абсолютно все по Аренсу я брал исключительно из протоколов Трибунала. Ты бы это знал, если бы прочитал его целиком.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: Were you ever interested as to why soldiers from other military units visited the villa in Kozy Gory and why special beds were prepared for them as well as drinks and food?

OBERHAUSER: I cannot imagine that there were any largescale visits of other soldiers or members of other units. I do not know anything about that.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: I am not speaking about a great number. I am speaking of 20 or sometimes 25 men.

OBERHAUSER: If the regimental commander summoned his company and detachment) commanders for an officers' meeting, then, of course, there would be a few dozen of such officers who normally would not be seen there.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: No, I am not talking about officers who belonged to the unit. I would like to ask you another somewhat different question. Would the number 537 appear on the shoulder straps of the soldiers belonging to that regiment?

Смирнов спрашивает Оберхаузера о посещении дачи НКВД другими подразделениями. На которые готовились кровать, еда и алкоголь. Здесь идет речь о начале осени. То есть сентябрь-октябрь. Когда поляков и расстреливали.
Смирнов спрашивает свидетеля, знает ли он о группах немцев, которые занимались расстрелами.
Оберхаузер, естественно, отмазывается от всего. "Не видел, не слышал, не делал, не знаю". И Смирнов пару раз попытавшись заставить его ответить на вопрос - сдался и перешел к другому. Потому что видно, что Оберхаузер будет и дальше увиливать.

4. Немцы не видели ни одного поляка, не слышали ни о каких поляках и не знали о лагерях содержания поляков на протяжении всего пребывания на Российском (Советском) фронте.

Скорее всего здесь они либо привирают, либо недоговаривают, что не говорит о том, что расстрелы производили они, доказано, что расстрел производил НКВД весной 1940 года. Осенью 1942 году на станции Гнёздово работали польские рабочие (человек 10 из которых) , которые просили у местного жителя показать могилы (он не показал могилы но дал им лопату) где они поставили 2 берёзовых креста, маловероятно, что немецкие офицеры не знали кто задействован на работах их зоны подчинения, хотя нельзя исключать забывчивость но я всё-таки предположу недоговаривание.

Давайте теперь разбираться со всем этим бредом.
Самая основная проблема показаний Аренса - это факт раскопки могил лишь в 1943 году. Хотя о могилах он знал еще в 1941.
А проблема это потому, что поляков расстреляли немцы. И если бы немцы осенью 1941 или даже весной 1942 раскопали могилы - то ни одна эксгумация не смогла бы оправдать преступления немцев. Трупы были бы слишком свежими.

Представление автора о "свежести" трупов просто бесценны, могу задать тогда такой вопрос почему немцы бы не сказали, что расстрелы производил СССР в июне - июле 1941 или ранее в этом же году, они ведь могли наврать так по сфальсифицированному советскому сообщению расстрелы производились осенью 1941 г. разрыв небольшой с возможной фальсификацией. Но нацисты идут дальше и ждут почти полтора года, чтобы трупы подгнили и обвиняют СССР в расстреле так, что местные жители начинают рассказывать даже после прихода советских войск советским следователям, что расстрел был в 1940 году. И да последующие эксгумации неподконтрольные нацистам подтверждают, расстрел поляков был осуществлён в 1940 году (1).

Начнем с дачи. Аренс и другие немцы ответственно заявляют, что не имели ни малейшего понятия кому принадлежит эта дача. Но выражали искренний интерес о бывших владельцах.
Разумеется логичным решением в этой ситуации будет спросить местных. Чего немцы, почему-то, делать не хотели.

Странно но вроде слова немецких офицеров "наводили справки" можно трактовать и как "спросил местных". А местные могли не знать так как до войны Катынский лес был закрытым местом - огороженным забором о чём и сообщает Аренс с уточнением, что видел его остатки и местные просто не могли пройти туда, чтобы узнать кому принадлежит дача.

На самом деле немцы врали о том, что им неизвестно кому принадлежала дача. Они прекрасно знали, что это дача НКВД.
Но если бы на трибунали сказали, что знают о причастности дачи к НКВД, это привело бы к вопросу "откуда знаете?".

Это уже чисто фантазии и домыслы ревизиониста.

А знать немцы могли только двумя способами:

1. Найти документы НКВД в занятой дачи. Что и было в реальности, ведь по этим документам немцы 1в1 эксгумировали поляков.

Уже писал в прошлом посте, что это связано с неправильным написанием польских фамилий.

2. Спросить у местных. Которые бы им рассказали и про НКВД и про поляков.

И они ничего существенного про дачу не сказали бы, а после начала эксгумаций нацисты и так начали расспрашивать местных о расстреле.

В обоих случаях немцы, еще в 1941 году, гарантированно узнали бы о судьбе поляков. И им пришлось бы эксгумировать могилы в 1941 году.

В 1941 году они не интересовались их судьбой и данных было минимум как и говорит Арнес.

Далее Аренс сообщил о находке могил в 1941. Почему? Почему не мог прикинуться дурачком и сказать, что нашел их лишь в 1943 и тогда же начал раскапывать?

...

Почему же он начал копать могилы в 1943? Прямого ответа Аренс не дал

Не понимаю почему @NemesisNidhoggr, продолжает врать о находке "могил" тогда как Арнес говорит лишь об одной неизвестного происхождения найденной им в конце 1941 начале 1942. И ответ был дан, ему было просто пофиг.

Аренс был уверен, что могилы принадлежат павшим солдатам Советского Союза.

...

В то же время, на конец 1942, Аренсу пришла директива как-нибудь избавиться от факта расстрела поляков немцами в Катыни.

1. Он этого не сказал, мог предположить, что это и немецкий солдат (скорее всего так и было ибо нацисты на восточном фронте заботились исключительно о своих захоронениях).

2. Просто голословная фантазия автора

   Такой абсолютной дичью стал мифический волк-Фенрир прямиком из, столь любимой немцами-арийцами, скандинавской мифологии. Который судьбоносно привел Аренса к могиле и указал на человеческую кость. Возле человеческой могилы. О которой Аренс и так знал.
   
   Не забываем, что лес не только охранялся патрулями немцев. Но и в нем регулярно стреляли во время учений. Днем и ночью.
   Волк-одиночка этого не испугался. Зашел в лес. Напомню - волки живут стаями. А раз одиночка, то шансов на успешную охоту падают значительно. И если волк решился подходить к поселениям людей, особенно где стреляют, то он изголодал до состояния полусмерти.

   Такой волк зимой никак бы не смог раскопать 1.5-2м промерзлой земли, что бы вытащить кость.
   А значит единственный способ для волка хоть вытащить из могилы кость - это копать осенью.
   То есть этот волк, на протяжении нескольких месяцев, ходил в лес где ходят вооруженные немцы и стреляют. Раскапывал могилы и растаскивал кости. А его никто не заметил? И никто не заметил раскопанную могилу? Да от нее смердеть должно на весь лес. Хоть кто-то из гуляющих там немцев должен был почуять запашок. Тот же самый Аренс, который видимо любил гулять там.
   Это уже не говоря о том, что трупы, на тот момент 3-х летней давности по версии немцев, смертельны даже для волка. Не будет он жрать настолько сгнившую падаль.

   Так много бреда, на часть я ответил в прошлом посте. Но более того автор! Ты в своём же посте даёшь текст стенограммы допроса Аренса на Нюрнбергском Трибунале где он говорит:

Нет, сначала я их не заметил. Чтобы убедиться, что я не ошибся, приняв волка за кого-то другого, ведь казалось маловероятным, что волк может оказаться так близко к Смоленску, я вместе с егерем осмотрел следы и обнаружил на земле царапины. Однако земля была сильно промерзшей, на ней лежал снег, и я ничего не увидел. Только позже, когда земля оттаяла, мои люди нашли разные кости. Однако прошло несколько месяцев, и при первой же возможности я показал эти кости врачу, который сказал, что это человеческие останки. Тогда я сказал: «Скорее всего, это могила, оставшаяся после сражения, которое здесь произошло», — и добавил, что сотрудник, ответственный за регистрацию военных захоронений, должен будет позаботиться об этих могилах так же, как мы заботимся о других могилах павших солдат. Именно поэтому я и заговорил с этим джентльменом — но только после того, как растаял снег.

Я не понимаю как можно настолько нагло врать когда у тебя же в тексте опровержение твоих слов. @NemesisNidhoggr, ну правда расскажи.

- Он в нужное время, в нужном месте нашел волка разрывшего могилу советских, как полагал на тот момент Аренс, солдат.

Не предполагал, он уже более чем год как не был на этой могиле.

- Он решил отнести выкопанную кость, интересуясь человеческая ли она. А не оставить ее на месте посчитав за кость оленя или домашней скотины из деревни.

Как там, ложь повторённая тысячу раз становится правдой @NemesisNidhoggr, не даст соврать он отлично усвоил этот урок.

- Он узнал, что кость выкопанная из могилы где закопаны люди, принадлежит человеку.

Его люди нашли кости и только после этого спустя несколько месяцев показал из врачу.

- Он поручил эксгумацию, в ходе которой на одном из первых же трупов обнаружился дневник с записями поляка, где прямо намекается что поляк ожидает расстрела НКВД-шниками

Не он поручил эксгумацию, он командир полка а эксгумации проводила Международная комиссия под контролем немцев, о каком дневнике речь не знаю да и не пользуюсь выводами комиссии как доказательством кроме момента с оружием и патронами (по выводам той комиссии немецкими).

И после всего этого анти-советчики геббельсовцы продолжают считать, что позиция СССР на Трибунале была не убедительной xD

Ну твоя позиция точно не убедительна и основана на лжи, фантазиях и додумываниях.

Итак, СССР взял плен... Тут мы натыкаемся на первый пример распистяйства анти-советчиков. Где каждый гнет свою линию. В одном источнике говорится, что офицеров было 8.6т в других 15т. А расстреляли НКВД каким-то образом аж 21т Польских офицеров. Интересно получается.

Первый же тезис выявляет полнейшее незнание ревизиониста. Достаточно открыть Записку Л. Берии И. Сталину № 794/Б от марта 1940 г. чтобы стало понятно, сколько офицеров, рядовых и прочих должны были расстрелять.

В лагеpях для военнопленных содеpжится всего (не считая солдат и унтеp-офицеpского состава) - 14.736 бывших офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, жандаpмов, тюpемщиков, осадников и pазведчиков - по национальности свыше 97% поляки.

Из них:

Генеpалов, полковников и подполковников -295

Майоpов и капитанов -2.080

Поpучиков, подпоpучиков и хоpунжих -6.049

Офицеpов и младших командиpов полиции, погpаничной охpаны и жандаpмеpии -1.030

Рядовых полицейских, жандаpмов, тюpемщиков и pазведчиков -5.138

Чиновников, помещиков, ксендзов и осадников -144

Втюpьмах западных областей Укpаины и Белоpуссии всего содеpжится 18.632 аpестованных (из них 10.685 поляки), в том числе:

Бывших офицеpов -1.207

Бывших полицейских, pазведчиков и жандаpмов -5.141

Шпионов и дивеpсантов -347

Бывших помещиков, фабpикантов и чиновников -465

Членов pазличных к-p и повстанческих оpганизаций и pазного к-p элемента -5.345

Пеpебежчиков -6.127

Если считать военнослужащих офицеров и офицеров - 9454 человек, вместе с бывшими - 10661 человек. 8.6 тысяч человек это военнопленные содержащиеся в Козельском (Смоленская область) и Старобельском (ныне ЛНР) военнопленные в основном офицеры (см. документы 1 и 2). Из документов также делаем вывод, что к марту 1940 года, СССР не располагал 11 тысячами польских офицеров в своём плену, следовательно все последующие попытки доказать советский тезис о расстреле нацистами 11 тысяч польских офицеров захваченных у СССР не имеют никаких оснований тем более, что пленные (в СССР) польские офицеры располагались в разных лагерях и физически не могли быть все расстреляны в Катыни.

Но допустим. Итак СССР удерживало соль Польской земли, их интеллигенцию, их офицерскую элиту в плену. Удерживало, удерживало. А потом... Решило расстрелять. Ну надоело совкам нахлебников Польских держать. Пора бы тем уже и честь знать.

Мотивировка массового убийства совершённого НКВД изложена в той же записки Берии марта 1940 года.

В лагеpях для военнопленных HКВД СССР и в тюpьмах западной области Укpаины и Белоpуссии в настоящее вpемя содеpжится большое количество бывших офицеpов польской аpмии, бывших pаботников польской полиции и pазведывательных оpганов, членов польских националистических к-p паpтий, участников вскpытых к-p повстанческих оpганизаций, пеpебежчиков и дp. Все они являются заклятыми вpагами советской власти, пpеисполненными ненависти к советскому стpою.

Военнопленные офицеpы и полицейские, находясь в лагеpях, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в боpьбу пpотив советской власти.

Версия о финансовой мотивировке ни на чём кроме фантазии не основана и не используется большинством спикеров исторически доказанной версии Катынь - 1940.

И тут начинается целая клоунада версий и предположений.
Что Поляков расстреливали в подвалах дамскими пистолетами Вальтер II калибра 6.35x15, а потом везли трупы в Козьи горы.

В Катынском лесу где расстреляли примерно 4421 человек использовали немецкие пистолеты с патронами калибраа 7.35 мм и вероятно в малом количестве (пуля найдена в единственном экземпляре) калибра 6,35 мм. Материалы Международной (под немецкой) комиссии 1943 и польских археологов 1990- х. Расстрелы в Катыни производились прямо в лесу.

Из Старобельского лагеря (ЛНР) было расстреляно примерно 3820 человек (в Харькове, захоронены там же), в этом месте для расстрелов использовали советские наганы и винтовки Мосина. Сергей Романов предполагает использование иностранных патронов и оружия в этом месте но без фактических данных лишь в виде гипотезы которую я считая недоказанной, Материалы по показаниям участника расстрелов и эксгумаций.

Расстрелянные из Осташковского лагеря ок. 6311 человек (расстреляны в Калинине ((Тверь)) и захоронены в Медном) были убиты из немецких Вальтеров 7.65 мм и из советских наганов а также вероятно другими типами Вальтеров. При этом отмечу, что в Медном не могли производится расстрелы немецкими подразделениями даже в фантазии, так как 4 дня нахождения там их подразделений в условиях интенсивных боёв и скорее всего без контроля места захоронений (находится на другом берегу от центральной части села Медного). Материалы по показаниям Токарева и прочих и эксгумациям.

Что Поляков расстреливали прямо в лесу трофейными и наградными немецкими пистолетами 7.65х25 и включали ночью трактор, что бы "местные не слышали и не заподозрили".

Пистолеты 7.65 были табельными в НКВД на момент 1940 года, использовалось и до 1940 в расстрелах 1937 - 1938 (после так-же 1). В 1939 году даже отделение подготовки первого отдела ГУГБ нквд выпустило брошюру в 500 экземпляров по служебному пользованию "пистолета системы "Вальтер" калибр 7,65 2-го об-ца". Насмехаясь над невозможностью массового использования трофейного оружия , ревизиониста вновь выдаёт незнание темы, известный историк Алексей Исаев (уважаемый у многих сталинистов типа Гоблина-Пучкова) приводит пример использования трофейных пистолетов калибра 7.65 в больших количествах НКВД и факт хранения на складах:

в делах Главного артиллерийского управления о выдаче иностранного оружия в войска и организации (ЦАМО РФ, ф. 81, оп. 1297, д. 34), из которых следует получение 8 июля 1941 года НКВД 25 штук 7,65-мм "пистолетов разных" с базы 36 и НКПС - 1846 штук 7,65-мм "пистолетов разных" с базы 36.

Про заглушение звуков выстрелов звуком работающих двигателей при расстрелах можно сказать, что это было распространенной практикой при расстрелах (1, 2, 3). Далее ревизионист пишет о том, что упомянутый мной документ в котором упоминаются наганы как-то опровергает меня, но я никогда и не отрицал, что из наганов тоже расстреливали, в вопросе Катынского расстрела использование наганов при расстрелах в Харькове и Калинине известный факт.

Ну хорошо, расстреляли. Делали тайно. Скрытно от жителей. Но жители все равно знали. Потом поляков закопали в лесу. И что бы ну прям совсем скрытно и тайно - на каждую могилу поставили крест. Ну знаете, что бы не забыть где закопали.

Властям и правда не удалось скрыть расстрелы, даже советским следователям в сентябре 1943 года один из жителей это заявлял. И далее ревизионист выдумывает какой-то совершенно невероятный факт мол на каждую могилу поставили крест, напомню бло расстреляно ок. 4421 человек. Вероятно автор прочитав показания на Нюрнбергском Трибунале немецкого полковника Аренса которого советское сообщение называло ответственным за Катынский расстрел. Там действительно есть упоминание о кресте который он увидел в начале января 1942 или в декабре 1941 г. предположив, что это "след" боёв. Сообщалось об одном кресте не более, кто поставил этот крест неизвестно, есть свидетельство местного жителя немцам о том, что летом 1942 года он показал польским рабочим занятым на работах на станции Гнёздово могилы их соотечественников, там они поставили два креста (примечательно, что советскому следователю он на первом допросе сказал, что расстреляли поляков в 1940 году и про кресты так же подтвердил). Откуда ревизионист взял тезис о "кресте на каждой могиле" непонятно, возможно просто очередная часть соломенного чучела которое строится им и так же просто разрушается.

Разумеется никаких официальных документов с приказами расстрелять.

Просто ложь автора.

Записка Л. Берии И. Сталину № 794/Б от марта 1940 г. с предложением о расстреле польских военнопленных и узников тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии.

Выписки из протокола решений Политбюро.

Листы 9 и 10 из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) № 13-ОП (1940 г.) с пунктом 144 (решение о расстреле), изъятые из протокола в закрытый пакет.

С номенклатурами об отправке оружия и патронов. Передачи техники для перевозки трупов или того же трактора для глушения расстрелов - нет. НИ.ЧЕ.ГО. нет. Довольно странно для такой бюрократической страны, как СССР?

Имея документы о инициации и исполнении расстрела Советским Союзом (ещё один), показания участников расстрела и очевидцев из органов, документы об отправке польских военнопленных и выполнении "наряда", археологические данные (см выше в разделе про оружие расстрелов и здесь) которые подтверждают расстрелы в том числе из советского оружия (иностранное также имелось у советского союза в большом количестве) и нахождение расстрелянных польских военных на территории где нацисты физически не могли осуществить расстрел - это всё для идейных ревизионистов неважно, им необходима номенклатура на трактор и патроны с оружием. Но стоит спросить их о документах из архивов Третьего Рейха про хотя-бы ту же инициацию расстрела, показаний нацистов проводивших расстрелы или даже про затребованную ревизионистом номенклатуру, ответа вы скорее всего не получите ведь фундамент ревизионистской версии "Катынь 1941" строится не на доказательствах и фактах а на критике позиции оппонентов, при этом критерии критики при применении к их же версии перестают работать.

Пришли, значит немцы. Вышли в лес и видят могилы. Ну и спрашивают местных - а чьи могилы?
Местные, почему-то, немцам не говорят что это могилы пленных поляков. Хотя ведь знают, знают что злые коммуняки несчастных поляков расстреляли. И никакие тракторы не помогли.
А говорят "ну братские могилы. Че вам, место жмет?". Интересно.

Массовых захоронений нацисты до весны 1943 года не обнаруживали, Аренс говорит лишь об одной могиле непонятно какого происхождения обнаруженной им в конце 1941 начале 1942 года. Также он сообщает, что солдаты ему говорили о возможных боях на местности. И даже обнаружив захоронение в феврале 1943 года и сообщив об этом вышестоящему командования думал, что это военное захоронение. То, что местные жители сначала не желали говорить оккупантам о своих мыслях по расстрелу понятно, здесь и страх перед местью советских карательных органов, нежелание сообщать данные врагу и простая ненужность (их просто могли не спрашивать).

И немцы, прекрасно зная о могильных курганах в лесу. Продолжают оперировать как ни в чем ни бывало. Проводят учебные стрельбища, к слову. Денно и нощно. Вот только вопрос: проводили немцы учебные стрельбища только в первый год? Или же на протяжении всего времени регулярно ходили в лес с пистолетов пострелять? Этот момент будет важен позже.

Во время которое советское фальсифицированное расследование обозначило как время расстрелов, стрельб не проводилось.

Прогуливается, зимой, господин Арнес (простите Аренс) по лесу и видит - ВОЛК! Землю роет. Кость выкопал.

Пересказывается полнейший бред с целью высмеять позицию оппонента, но если мы откроем стенограмму допроса Аренса не увидим ничего бредового:

В течение зимы 1943 - полагаю, в январе или феврале - совершенно случайно я увидел волка в этом лесу, и сначала я не думал, что это был волк; когда я следовал по следам с егерем, мы заметили следы царапин на насыпи с крестом

...

- я исследовал следы вместе с егерем и нашел следы царапин на земле. Однако земля была сильно промёрзшей, был снег на земле, и я ничего там больше не увидел. Только позже, после того, как оттаяло, мои солдаты нашли разные кости. Однако это было несколько месяцев спустя, и затем, при подходящей возможности, я показал эти кости доктору, и он сказал, что они были человеческими костями.

Царапины на насыпи а не вырытые кости, их вырыли позже когда это стало возможно.

И внезапно, в процессе выкапывания, немцы узнали что это были поляки! Вот так поворот.

Наверное для автора сложно представить себе, что трупы в польской одежде, с польскими документами и знаками различия можно индефицировать как поляков.

Итак вопрос. Почему Аренс так удивился, увидев кость. Если с момента прибытия был осведомлен о братских могилах в этой области.

Не был (смотри выше), ему скорее всего просто стало интересно узнать, что эта за кость с места захоронения на территории расположения его полка.

Почему немцы начали копать могилы только когда Аренс принес кость. А не когда им местные сообщили о братских могилах.

А почему они обязаны были бы это делать? Притом, что я не обнаружил свидетельств того, что местные им сообщали это до эксгумаций весной 1943 года, неплохо было бы, чтобы ты дорогой ревизионист @NemesisNidhoggr, предоставил эти свидетельства.

А самое важное это волк.
Мы знаем, что лес охранялся. Об этом Аренс сообщал. Что бы жители его не рубили - он оставлял солдат охранять лес. В этот лес, сквозь охрану, пробрался ослабший, изголодавшийся и одинокий волк.

Охрана то конечно не может проебаться, особенно если речь идёт об охране леса. При этом ревизионист выдумал отрицательные характеристики волка, чтобы повысить уровень абсурда и затем повторив свою ложь вырывании костей.

Но самое невероятное здесь это его храбрость. В лесу стреляли, помните? Аренс подтверждал факт стрельбы в лесу как учения. Получается волк, намеренно пошел в лес, в котором регулярно стреляли и стал копать трупы 3-х летней давности. Которые даже для него смертельны и несъедобны.

"Изголодавшийся и одинокий волк" оказывается в курсе регулярных стрельб (которые конечно не могли прерываться не подумайте) да ещё при голоде копает какие то трупы, удивительно если бы туда залетали вороны и клевали бы трупную землю автор бы упрекнул бы и их в том же не сомневайтесь.

Ну и конечно немцы так и не рассказали, кому батальон Аренса готовил дополнительные блюда и выпивки.

Я вообще не понимаю откуда он это берёт в его посте только одна ссылка и то в контексте моего упоминания об оружии.

Или каким чудом немцы эксгумировали и опознавали поляков ровно по очередности списка на отправку НКВД.

Совпадение не "ровное" а совпадения взялись от неправильного написания польских фамилий.

В итоге скажу одно, идейные ревизионисты совершенно не владеют темой на факты и документы отвечают исключительно своей "логикой".

FLOTTENRICHTER OTTO KRANZBUHLER (Counsel for Defendant Doenitz): Colonel, did you yourself ever discuss the events of 1940 with any of the local inhabitants?

AHRENS: Yes. At the beginning of 1943 a Russian married couple were living near my regimental headquarters; they lived 800 meters away and they were beekeepers. I, too, kept bees, and I came into close contact with this married couple. When the exhumations had been completed, approximately in May 1943, I told them that, after all, they ought to know when these shootings had taken place, since they were living in close proximity to the graves. Thereupon, these people told me it had occurred in the spring of 1940, and that at the Gnesdovo station more than 200 Poles in uniform had arrived in railway trucks of 50 tons each and were then taken to the woods in lorries. They had heard lots of shots and screams, too.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: Consequently, you heard about these Katyn events only from this couple, whose names you do not remember? From none of the other local inhabitants did you hear anything about the events in Katyn?

AHRENS: I personally heard the facts only from this couple, whereas my soldiers told me the stories current among the other inhabitants.

2. Немцы не знали кому принадлежит дача, в которой расквартировался 537 батальон. Им, конечно, было крайне интересно и любопытно кому принадлежит такая дача на 15-20 комнат, с кинотеатром, сауной и стрельбищем. Но ни к каким конкретным выводам, увы, не смогли прийти.

FLOTTENRICHTER KRANZBUHLER: When you moved into Dnieper Castle did you make inquiries as to who the former owners were?

AHRENS: Yes, I did make inquiries because I was interested. The house was built in a rather peculiar way. It had a cinema installation and its own rifle range and of course that interested me; but I failed to ascertain anything definite during the whole time I was there.

DR. STAHMER: Witness, do you know who owned that little castle near the Dnieper before the occupation by German troops? Who owned it, who lived there?

VON EICHBORN: I cannot say that for certain. We noticed that the little castle was astonishingly well furnished. It was very well laid out. It had two bathrooms, a rifle range, and a cinema. We drew certain conclusions therefrom, when the facts became known, but I do not know anything about the previous owner.

3. Немцы знали о существовании могил еще в 1941. Аренс лично в конце 41-го видел могильную насыпь и торчащий из снега березовый крест.

[Turning to the witness.] After your arrival at Katyn, did you notice that there was a grave mound in the woods at Katyn?

AHRENS: Shortly after I arrived-the ground was covered by snow-one of my soldiers pointed out to me that at a certain spot there was some sort of a mound, which one could hardly describe as such, on which there was a birch cross. I have seen that birch cross. In the course of 1942 my soldiers kept telling me that here in our woods shootings were supposed to have taken place, but at first I did not pay any attention to it. However, in the summer of 1942 this topic was referred to in an order of the army group later commanded by General Von Harsdorff. He told me that he had also heard about it.

4. Немцы не видели ни одного поляка, не слышали ни о каких поляках и не знали о лагерях содержания поляков на протяжении всего пребывания на Российском (Советском) фронте.

DR. STAHMER: Do you know that about 25 kilometers west of Smolensk there were three Russian prisoner-of-war camps, which had originally been inhabited by Poles and which had been abandoned by the Russians when the German troops approached in July 1941? ~ -

AHRENS: At that time I had not yet arrived. But never during the entire period I served in Russia did I see a single Pole; nor did I hear of Poles.

DR. STAHMER: Did you hear anything about there being three Russian camps with captured Polish officers, 25 to 45 kilometers west of Smolensk, which had allegedly fallen into German hands?

VON EICHBORN I never heard anything about any kind of Polish officers' camps or Polish prisoner-of-war camps.

Давайте теперь разбираться со всем этим бредом.
Самая основная проблема показаний Аренса - это факт раскопки могил лишь в 1943 году. Хотя о могилах он знал еще в 1941.
А проблема это потому, что поляков расстреляли немцы. И если бы немцы осенью 1941 или даже весной 1942 раскопали могилы - то ни одна эксгумация не смогла бы оправдать преступления немцев. Трупы были бы слишком свежими.
Поэтому немцы всеми правдами и неправдами ищут отговорки и оправдания почему начали копать лишь в 1943.

Начнем с дачи. Аренс и другие немцы ответственно заявляют, что не имели ни малейшего понятия кому принадлежит эта дача. Но выражали искренний интерес о бывших владельцах.
Разумеется логичным решением в этой ситуации будет спросить местных. Чего немцы, почему-то, делать не хотели.

На самом деле немцы врали о том, что им неизвестно кому принадлежала дача. Они прекрасно знали, что это дача НКВД.
Но если бы на трибунали сказали, что знают о причастности дачи к НКВД, это привело бы к вопросу "откуда знаете?".

А знать немцы могли только двумя способами:
1. Найти документы НКВД в занятой дачи. Что и было в реальности, ведь по этим документам немцы 1в1 эксгумировали поляков.
2. Спросить у местных. Которые бы им рассказали и про НКВД и про поляков.

В обоих случаях немцы, еще в 1941 году, гарантированно узнали бы о судьбе поляков. И им пришлось бы эксгумировать могилы в 1941 году.
Но делать этого они не могли (причина нежелания немцами копать в 1941 написана выше).
Поэтому немцы с серьезным выражением лица строят дурачков и притворяются что не знают. И не спрашивали.

Далее Аренс сообщил о находке могил в 1941. Почему? Почему не мог прикинуться дурачком и сказать, что нашел их лишь в 1943 и тогда же начал раскапывать?
Во-первых немцам важно было подкреплять версию расстрела НКВД-шниками, поэтому в их показаниях и местные знали и когда немцы пришли - могилы уже якобы были.
Во-вторых невозможно было их пропустить. В этом лесу, по показаниям самого же Аренса, регулярно велись военные учения. А так же ходили охранники, не давая вырубить лес на дрова. Не заметить могилы в таких условиях невозможно.

Так почему же Аренс начал копать могилы в 1943? Почему не в 1941? Этот вопрос был задан Аренсу. Тот сообщил что вопрос могил его не касался, у него забот было много и поэтому до 1943 года он не выкапывал могилы.

MR. COUNSELLOR SMIRNOV: Tell me please, why you started the exhumation on these mass graves in March 1943 only, after having discovered the cross and learned about the mass graves already in 1941?

AHRENS: That was not my concern, but a matter for the army group. I have already told you that in the course of 1942 the stories became more substantial. I frequently heard about them and spoke about it to Colonel Von Gersdorff, Chief of Intelligence, Army Group Center, who intimated to me that he knew all about this matter and with that my obligation ended. I had reported what I had seen and heard. Apart from that, all this matter did not concern me and I did not concern myself with it. I had enough worries of my own.

Почему же он начал копать могилы в 1943? Прямого ответа Аренс не дал, но из этого его заявления можно сделать вывод, что поводом стала обязанность заботиться о могилах павших солдат.

AHRENS: No, at first I did not see them. In order to find out whether I had not been mistaken about seeing a wolf, for it seemed rather impossible that a wolf should be so near to Smolensk, I examined the tracks together with a gamekeeper and found traces of scratching on the ground. However, the ground was frozen hard, there was snow on the ground and I did not see anything further there. Only later on, after it had been thawing my men found various bones. However, this was months later and then, at a suitable opportunity I showed these bones to a doctor and he said that these were human bones. Thereupon I said, "Then most likely it is a grave, left as a result of the fighting which has taken place here," and that the war graves registration officer would have to take care of the graves in the same way in which we were taking care of other graves of fallen soldiers. That was the reason why I spoke to this gentleman-but only after the snow had melted.

Все это дичайший бред сивой кобылы на множестве уровней. Забота о военных могилах не включает в себя эксгумацию тел. Если они обнаружили захоронение солдат, которое раскопано, то нужно это дело все обратно закопать и обновить памятник. Но никак не выкапывать абсолютно все и проводить эксгумацию.
Не говоря уже о том, что сначала нужно спросить у местных чьи могилы и только потом эксгумировать. Ведь этот процесс долгий, трудоемкий и неприятный.

Аренс был уверен, что могилы принадлежат павшим солдатам Советского Союза. Поэтому какой ему смысл выкапывать эти могилы и эксгумировать мертвецов? Что бы что? Узнать что там лежат павшие советские солдаты?

На самом же деле в то время, на фронте, произошел переломный момент. Советский Союз начал оттеснял и контр-наступать. Немцы начали в панике зачищать все свои преступления. Зондеркоманда 1005 работала не покладая рук и не смыкая глаз. В то же время, на конец 1942, Аренсу пришла директива как-нибудь избавиться от факта расстрела поляков немцами в Катыни.
И Аренсу пришлось выдумывать абсолютную дичь и искать поводы раскопать могилы в 1943. А так же придумывать оправдания почему он два года на могильниках сидел и не чесался.

Такой абсолютной дичью стал мифический волк-Фенрир прямиком из, столь любимой немцами-арийцами, скандинавской мифологии. Который судьбоносно привел Аренса к могиле и указал на человеческую кость. Возле человеческой могилы. О которой Аренс и так знал.

Не забываем, что лес не только охранялся патрулями немцев. Но и в нем регулярно стреляли во время учений. Днем и ночью.
Волк-одиночка этого не испугался. Зашел в лес. Напомню - волки живут стаями. А раз одиночка, то шансов на успешную охоту падают значительно. И если волк решился подходить к поселениям людей, особенно где стреляют, то он изголодал до состояния полусмерти.

Такой волк зимой никак бы не смог раскопать 1.5-2м промерзлой земли, что бы вытащить кость.
А значит единственный способ для волка хоть вытащить из могилы кость - это копать осенью.
То есть этот волк, на протяжении нескольких месяцев, ходил в лес где ходят вооруженные немцы и стреляют. Раскапывал могилы и растаскивал кости. А его никто не заметил? И никто не заметил раскопанную могилу? Да от нее смердеть должно на весь лес. Хоть кто-то из гуляющих там немцев должен был почуять запашок. Тот же самый Аренс, который видимо любил гулять там.
Это уже не говоря о том, что трупы, на тот момент 3-х летней давности по версии немцев, смертельны даже для волка. Не будет он жрать настолько сгнившую падаль.

Но ничего умнее Аренс придумать не мог. Ему кровь из носу было нужно найти причину выкопать могилы в 1943. При этом не спрашивая местных (ведь тогда встанет вопрос почему спросил лишь в 43-м, а не в 41-м) и не ссылаясь на захваченные документы НКВД (ведь тогда встает тот же вопрос, почему не в 41-м выкопали).

К слову давайте отметим, насколько удачливый наш Аренс.
- Он в нужное время, в нужном месте нашел волка разрывшего могилу советских, как полагал на тот момент Аренс, солдат.
- Он решил отнести выкопанную кость, интересуясь человеческая ли она. А не оставить ее на месте посчитав за кость оленя или домашней скотины из деревни.
- Он узнал, что кость выкопанная из могилы где закопаны люди, принадлежит человеку.
- Он поручил эксгумацию, в ходе которой на одном из первых же трупов обнаружился дневник с записями поляка, где прямо намекается что поляк ожидает расстрела НКВД-шниками

DR. STAHMER: Did Professor Butz later give you details of the result of his exhumations?

AHRENS: Yes, he did occasionally give me details and I remember that he told me that he had conclusive evidence regarding the date of the shootings. Among other things, he showed me letters, of which I cannot remember much now; but I do remember some sort of a diary which he passed over to me in which there were dates followed by some notes which I could not read because they were written in Polish. In this connection he explained to me that these notes had been made by a Polish officer regarding events of the past months, and that at the end-the diary ended with the spring of 1940-the fear was expressed in these notes that something horrible was going to happen. I am giving only a broad outline of the meaning.

И после всего этого анти-советчики геббельсовцы продолжают считать, что позиция СССР на Трибунале была не убедительной xD

Когда Аренс в свои портки так накладывает с каждым заявлением, что смердит похлеще чем при раскопке поляков.