23

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Читаю и прям узнаю наш город. Ещё буквально в прошлом году я работала продавцом на ставке в 700 руб за смену, плюс 5-10% с продажи. Зп выходила 17-20 тысяч. До этого в 22 году ставка была 600 рублей. Начинала в 2021 году с 500 рублей за смену, в месте с малой проходимостью, где за день можно было ничего не продать. И зп иногда выходила 9-10 тысяч. Благо тогда я работала, потому что "ну а че ты дома сидишь", поэтому пошла в первое попавшееся место. Правда обещали зп не ниже 15 тысяч, но увы и ах, ожидание и реальность, как говориться. В итоге эту точку закрыли, перевели на другую в тц. Ситуация чуть лучше, но все равно больше 20-22 тысяч получить было сложно. И это в 2023 году.

Директриса, она же хозяйка точки, была недовольна нашими продажами, и начала на меня давить (а то я сама не хочу продавать больше, а соответственно больше получать), и я задумалась о смене работы. А поскольку точка была в ТЦ, то перепрыгнула в соседний отдел, где ставка была 1000 р, но буквально за полгода подняли до 1500 за смену + проценты. И моя зарплата выросла почти в два раза. Но все равно выше 35-38 тысяч получить очень сложно. А самый шик в том, что в половине магазинов в ТЦ требуются сотрудники, и у всех оклад примерно одинаковый. Только у кого-то требований больше, у кого-то меньше.

Так я к чему? После моего ухода с предыдущей точки, следом за мной ушла моя сменьщица, на что директриса очень сильно обиделась... и тут же подняла оклад до 1000 р за смену. В итоге, она до сих пор не может найти на эту точку постоянных сотрудников. Они приходят и уходят. И вопрос, почему нельзя было поднять зарплату нам, прежде чем мы ушли, остаётся открытым. Видимо думала, что мы всю жизнь будем работать за копейки, и при этом можно будет песочить мозг на тему плохих продаж.

В общем сейчас моя зарплата тоже далеко не предел мечты, но сама работа больше подходит для моего здоровья. Мечтаю найти что-то получше, но без спецобразования/обучения вряд ли получится, да и куда идти я не знаю, поэтому приходится куковать тут. А вообще я заметила, что с зп в нашем городе вообще беда, не смотря на официальную статистику. А цены на посуду, мебель, технику такие же как в той же самой Москве, и это вот пипец обидно.

Показать полностью
821

Ответ DiabloHell в «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

С товарищем по колледжу отслужили одновременно. Я вернулся и он вернулся.

Я на ярмарке вакансий выбрал предприятие, и он выбрал то же.

Мне как молодому специалисту дали зп чуть больше двадцатки, и ему столько же.

Спустя год я сдал на повышение, стал получать больше 30 тысяч, а он провалил сдачу, на эмоциях вечером напился, обнес ларечек и оказал сопротивление при задержании.

Его посадили в СИЗО, мне в то же время прямо намекнули, что места в общаге нужны молодым специалистам, а не тем, кто сдал на повышение и получает нормально.

Мне с еще двумя парнями сдали двушку на троих по десятке с носа, ему дали 2,5 года.

Спустя два года он вернулся на предприятие, к нему приставили типо куратора, сдал на повышение, получил отдельную комнату в общаге.

И вот сейчас как:

Я честно работал, не грабил, не дрался, напиваться не на что. И я из полученных за последний месяц 43 тысяч пятнадцать отдал за проживание на диване в двушке. Из оставшихся отложу тысяч 5 точно, а то и все 10 на накопительный, где накопилось уже больше 200 тысяч за три года. Это наэкономил, подарки от родичей и шабашки, то ле на первый взнос коплю, то ле подкопить, купить машину и таксовать.

Он весело жил, живет в общаге за 2300 в отдельной комнате. Вернувшись, купил машину на заработанное во время отсидки. И да, он зарабатывает столько же, как я, и будет больше. Потому что его двигают на допобучение, которое мне светит года через три, если буду усерднее трудиться.

И норм так - я старался, учился, работал, и в итоге живу тухло. А он жил весело, живет весело, и мало того, что на моем уровне остался, так еще живет почти бесплатно и ездит на машине

Показать полностью

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Обычно на вакансию до 30 тысяч претендует определенный круг соискателей. Больше им по любому не найти, потому что они не умеют себя подавать, продавать и навыки их обычно довольно скромные и не востребованные там, где платят не 30К, а 300К.

А потому нужно или вырываться из этого круга через получение другой профессии или придётся кататься по этой "кольцевой", где на каждой станции - одно то же. Тебя имеют за 30К в месяц, и то - если повезёт.

404

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит⁠⁠

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит

В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.

Как всё начиналось

Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.

После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.

День когда мы решились

Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.

Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса

  • Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".

  • Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.

  • Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.

Целевая аудитория

А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.

Что с ценой?

При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.

История первого заказа летом 2023 года

А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.

Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Как мы мастеров искали

Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.

В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.

Первые сложности

Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.

Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.

С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.

Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.

Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.

В итоге сделали.

Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.

Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.

По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.

Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)

Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка

Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.

На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ

Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент

Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает

Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта

Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.

Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.

Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.

Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.

Неприятные особенности прозрачного сервиса

Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.

Продвижение или как мы брали “Новую Москву”

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.  

Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.

Как устроен процесс

Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.

Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.

С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.

Первый образец договора, который ставили на сайт

Первый образец договора, который ставили на сайт

Расчёт стоимости

Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.

Материалы

Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что,  нашли ту же плитку в другом магазине по акции.

Как работаем сейчас

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.

Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.

Особенности продвижения и подводные камни

С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.  

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.

Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))

Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.

ИТОГ

Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:

  1. Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.

  2. Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.

  3. Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.

  4. Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.

Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит
Показать полностью 22
1018

Ответ Abchihopchu в «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Родной город, меньше 15 тысяч человек населения.

Есть частное производство пиломатериалов, хозяин которого жалуется, что к нему не идут работать местные, а кто идут - не задерживаются.

Гугл-поиск про производство - чистая прибыль производства за последний год указана больше 2млн. Налоги уплачены на сумму более 8млн. Активы - более 150млн.

Также у предприятия свое кафе-столовая, там не меньше 4х работниц. В бухгалтерии минимум три человека, есть юрист, генеральный - это получается, 9 человек оформлены на работу.

Сколько же всего работников у этого предприятия? Среднесписочная численность сотрудников, согласно ФНС - 18 работников, а их средняя заработная плата - 22 тысячи рублей.

Восемнадцать работают с оформлением. И минимум 9 из них не относятся к производству.

А есть же там еще и водители, и уборщики, и охранники - эти тоже должны быть оформлены.

Выходит, в производстве заняты или по договору подряда, или просто - так, не знаю. Знаю, что на териитории предприятия есть общежитие из нескольких вагончиков, в которых живут с полсотни приезжих.

Между тем, производство огромное, работает и на внешний рынок. Но белую зарплату потянуть не может, или не хочет. И почему-то такие вещи никто не проверяет, хотя вроде бы вот, из просмотра карточки все понятно - миллионы заработали призраки

Показать полностью
941

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Моё наблюдение.
Сложилась такая практика в последнее время, когда работодатель начинает обсуждать то или иное действие, которое работник не делает или не хочет делать или вообще плохо работает, то заканчивает фразой:
- А ты пробовал? Нет? Ну а что ты тогда мне рассказываешь, что не получится. Вот иди, попробуй, не получится тогда и будем решать.

Что делает работник? Правильно - идёт и пробует.
Но! Товарищи! Это работает в обе стороны!

- А вы пробовали зарплату повышать? Нет? Ну так идите и повышайте, не получится тогда и будем посмотреть....

851

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Есть такая вот вакансия:

В Турцию на строительство АЭС требуются дефектоскописты РГК, дефектоскописты УЗК, дефектоскописты КК/КГ, контролëры ВИК. Постоянный режим работы, НЕ ВАХТА. Достаточно знания русского языка. Требуется подтверждение опыта от 2 лет в трудовой книжке и аттестация (просроченная - тоже подтверждение опыта), техническое образование. Зарплата у дефектоскопистов РГК от 190000 на руки, у дефектоскопистов УЗК от 180000 на руки, у дефектоскопистов КК/КГ от 175000 на руки (200 часов в месяц - 45 часовая рабочая неделя по законодательству Турции), если без переработок. У контролëров ВИК зарплата от 165000 руб. По желанию возможны переработки, за них также оплачивают.
Нет ограничений по передвижению по стране, нет резервации, как в Бангладеше и в Египте.
Один раз в год(отпуск) бесплатный перелет в Москву и обратно для сотрудника и одного члена семьи(супруга/ребенок).
Работа заключается в непосредственном проведении неразрушающего контроля и заполнении учётной документации.
Аттестация и ее продление - за счёт организации, сотрудники аттестационного центра приезжают на стройплощадку несколько раз в год.
Оформление по трудовому договору с первого дня работы.
Зарплата все белая на карту.
СИЗ и трансфер до рабочего места за счёт организации.

Постоянно идет набор в течении года.
И за год набрали максимум 10 сотрудников.
И в объявлении всё чистая правда. Но нет же со всей России 10 человек за ГОД приехали. Даже нет слов. Час работы в Турции стоит дороже, чем час на вахте на северах, но всё равно никто не едет.
Из собеседований: за месяц на вахте на севере, живя в вагончиках в обнимку с медведями и комарами, работая от рассвета до субботы, зарплата 200 тысяч. За 2 месяца вахты выходит 400 тысяч. И спрашивают - зачем поедут в Турцию, если там меньше? Но по факту же за 3 месяца 400 тысяч, так как перевахтовка месяц и за неё не платят. И получается, что среднемесячный доход 133 тысячи у них.
А в Турции на берегу Средиземного моря зарплата от!!! 165 тысяч у контролёра ВИК(на которого фактически берут чуть ли не с образованием сварщика, училище). На дефектоскопистов также в училище учат, то есть там высшего образования вообще не нужно и никто не требует.
В России сейчас вообще проблема с дефектоскопистами, очень много не закрытых вакансий, так что если вы сейчас думаете куда отдать ваше чадо учиться, если он не может на вышку, то отдавайте в область дефектоскописта. Просто в поиске наберите "учиться на дефектоскописта в колледже/техникуме/училище" и выбирайте варианты.

ПыСы: ссылку на вакансию не стал вставлять. Если хотите найти эту вакансию, то это не составит труда, она полностью скопирована с тематического форума и там есть контакты. Поиск по нескольким предложениям из вакансии поможет найти.

Показать полностью
751

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Прошлым летом купила квартиру.

5 лет жила себе и жила в квартире студии на 32 квадрата. Ту маленькую квартирку купили мне родители - после смерти бабушки продали ее дом и деньги разделили между детьми. Было 750тыс. Квартира стоила тогда 1,2млн. Отец взял ипотеку, сделали возрат НДФЛ и закрыли ипотеку через год.

Уж не знаю что меня прошлым летом под зад пнуло, но я решила жилплощадь расширить. Пошарила по всем новостройкам города и нашла в близлежайшем поселке городского типа (реально 10 минут от дома и ты в центре), который сейчас семимильными шагами застраивается. 2 комнатная студия на 65 квадратов (это большая комната объединенная с кухней и плюс две комнаты) стоила 4,2 млн. Деньги я к тому времени уже копила, сама не знаю на что. Добавила и взяла без ипотеки.

В той маленькой квартире я сделала за эти 5 лет хороший ремонт, плюс оставляла почти всю мебель (кухню, огромный встроенный шкаф и прихожую). Со мной уезжало два дивана - один в комнате и один кухонный, стол и мелкие тумбочки с коробками. Застройщик организовал трейд-ин, продали за 3млн (так то разница в цене за 5 лет - 300% тоже нехило), через неделю после обращения я уже искала грузчиков.

С августа я живу в новой квартире, починяю примус (делаю ремонт, покупаю мебель). И тут пару дней назад, услышав новость, что в Москве запретят строить маленькие квартиры решила зайти на сайт продаж, где выбирала квартиру.

Итак, точно такая же квартира как у меня, в соседнем строящемся доме - стоит 5,6млн. Вот тут я охуела удивилась. Даже года не прошло, а квартиры подорожали на 35%. А я еще как многие мечтают планировала взять маленькую, чтобы сдавать.

Где людям взять на это деньги? Средняя зарплата в моем городе - 64тыс вот данные

А если приблизительно рассчитать ипотеку в зеленом банке - у меня волосы везде поседели. Кто ж тебе ипотеку даст, если ежемесячный платеж больше на 10тыс чем твоя зарплата? Я точно знаю, что у брата зарплата 38тыс (планировали покупку новой квартиры оформить на двоих, чтобы получить два вычета, но не стали в итоге, потому что он еще лет 20 будет этот самый вычет получать).

Какие нахрен 20тыс? Что ты на 20тыс сделаешь?

Я каждый день записываю свои расходы (может благодаря этому и накопила недостачу для покупки).

Итого:

- за коммуналку (плата УК+ресурсы+интернет+телефонная связь) у меня выходит около 6тыс. В зимний период из-за отопления доходило до 11тыс (да, от цен на отопление я охуеваю и не могу выхуеть - чем они там топят?) По старой квартире выходило около 4-5 в зиму.

- продукты - около 15тыс + 4 тыс на кота (сухой корм (без опилок) и патчи с влажным кормом)

- авто чтобы до любимой работушки доехать (бензин без страховки) - около 5тыс в месяц.

- лекарства (без которых никак, у меня диабет и проблемы по женски) - 8тыс.

И это статьи расходов без которых ты не проживешь (ну или кот) - уже 38тыс. Я не говорю про мыльно-рыльные принадлежности - ту же туалетную бумагу, ценник на которую стремится в небеса в последнее время. А одежда? Осенью купила зимние сапоги - отец их уже по кругу проклеил на два раза - и нет, не говно покупала, вполне приличная фирма и цена. В кроссовках по сугробам ходить?

Знаю ценник на новый жилье в городе - 160-170тыс. Это без отделки, без нихрена, даже водопровода нет (входные вентиля только). То есть ты еще вбухать в эту жилплощадь должен дохрена, прежде чем элементарно посрать/поспать сможешь.

А если в семье ребенок? Стоимость проживания одной семьи - это как ежедневно покупать крыло от самолета. У брата дочка - подгузники, смеси (молока нет), одежда, лекарства. Родители помогали пока работали - но мама теперь пенсионер по возрасту, пенсия около 12 тыс, отец - пенсионер по инвалидности (дали в этом году 2 группу) - пенсия 37тыс. То есть им самим надо помогать.

А супер-пупер программа "Молодая семья" с льготной ипотекой? Наедалово - там условия такие, что ты должен быть чуть ли не нищим сиротой и до определенного возраста. Мне через месяц будет 35 - все я уже в эту программу не попаду никогда, а более или менее нормальную зарплату (еще и белую) я год только получаю. А у молодых откуда деньги? В каком таком волшебном мире с единорогами живет тот, кто должен цены на квартиры контролировать?

Москва не отстает - средняя зарплата 72тыс. Цена квадрата в Москве - 406тыс. То есть ты на один квадрат жилплощади будешь только несколько месяцев работать

Какого хрена вообще происходит?

Показать полностью 3

Ответ Abchihopchu в «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Сейчас в Питере ситуация с сотрудниками в общепите напряжная прям очень. Может я чего не понимаю? Ищю мойщицу на кухню. Обязаности мойка кухпосуды + помощь повару. Графиг 5/2 с 7 до 15.00 , в пятницу уходим по раньше. Зп 40к. Оклад. Праздники отдыхаем. Оформление. Короче все как надо. Но 1.5 месяца человека не найти.Приходят либо пенсионеры, которым тяжело выполнять такую работу, любо алкаши. ( прошлую сотрудницу за пьянку уволила)Мигрантам перестали выдавать патенты, много звонков но все без документов. Работать они очень хотят, а я штраф не хочу. Так что работаю сама. Я и так сама постоянно на кухне, все контролирую, готовлю, теперь еще и посуду мою) М- малый бизнес)

6671

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Накину слегка от себя... На майские собирались у товарища семьями. Товарищ постоянно в длительных командировках. Работает в сфере строительства, в какой то крупной конторе, каким то невысоким начальником. Суть в том что после пары "за победу" во время перекура, начались стандартные разговоры "за работу". И тут он выдает... Не могу найти работников нормальных... плачу 100-120к грамотные идти не хотят.... (Разговор шел конкретно про электриков и слаботочников. Я сам в сфере автоматизации работаю на заводе, график ЖД зп до 80 чистыми, куча свободного времени, шабашу по тихой) ну я сразу загорелся... говорю как так 100-120 и не идут? Нормальная зп... может мне к тебе пойти? сменить обстановку, взбодриться... Начали обсуждать... работают по 16ч в день 6 дней в неделю, без официального трудоустройства..... сказал товарищу спасибо за щедрое предложение и решил оставить все как есть....

Ответ на пост «"Обленились, никто за 20 тысяч не хочет работать!" - или на что надеется работодатель...»⁠⁠

Как и во многих других социальных сферах, тут все сильно сложнее чем кажется на первый взгляд.

Попробую объяснить корень проблемы, надеюсь, смогу найти нужные слова.

Итак, представим что все работодатели этого мира внезапно одумались, перестали жадничать и начали платить зарплату по рынку и выше, допустим даже в некоторый ущерб себе (хотя в этом случае вообще непонятно зачем заниматься предпринимательством, ведь изначальная идея как бы в том чтоб зарабатывать). Такой ход совершенно точно приведет к повышению цен на конечный продукт, т.е. в итоге сам работник и его семья и пострадают - да, зарплата вырастет но и стоимость жизни вырастет, потому что теперь абсолютно всё стало дороже и скорее всего рост этот будет непропорциональным и не в пользу работника.

К чему нас это приведет? Скорее всего опять к тому что зарплат будет едва хватать на жизнь и, соответственно, такая ситуация будет повторяться по кругу снова и снова, а тем временем инфляция будет всё сильнее усиливаться, ослабляя страну, что приведет к ещё большей бедности.

Я никогда не управлял странами, регионами или даже городами, поэтому допускаю что могу ошибаться и скорее всего тут тоже есть свои подводные камни, но мне кажется, что исправить ситуацию может только правительство, принимая меры поддержки малого бизнеса, и не прессуя его и обычных граждан налогами, всё-таки общий налог почти в 70% (на прибыль, акцизы, НДС, НДФЛ, ЕСН + различные опциональные) достаточно сильно бьёт по гражданам.

Так что, да, в данный момент, такое положение дел - это просто выбор меньшего из зол

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества