Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Странно. Почему в постах к этой новости везде идет тег капитализм и ругают только его.

При этом очень много фанатов социализма, СССР, Сталина и прочей сильной руки.

Вот я несколько дней назад вернулся из Северной Кореи. Можно спорить о терминах, но ее точно нельзя назвать классической капиталистической страной.

Там 6 дневная рабочая неделя. Формально график 8 часов в день. Но нет вспомогательного персонала, то есть приходишь за час до начала рабочего дня, готовишь рабочее место, вечером моешь полы. То есть реально график 9-9,5 часов не считая 1 часа обед.

Плюс в один единственный выходной достаточно регулярно идешь (исключительно конечно же добровольно по воле сердца) радоваться на площадь очередному празднику или на репетицию к этому празднику. Или едешь с трудовым коллективом в какой-нибудь музей революционной славы.

В сельскохозяйственный сезон надо отработать 20 дней в колхозе на посадке риса или тому подобных работах.

Если государственный праздник выпадает на воскресенье - выходные дни не добавляются.

Вот всё это более чем похоже на реальный социализм, когда все в едином порыве. А не на то убожество, которое у нас было в 70-е годы, о которых все вспоминают с ностальгией. Можно было пить на рабочем месте, тащить каждый гвоздь - финал чему всем известен.

Показать полностью
16

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Могу сказать одну простую истину.

Что бы там не говорили про "мы одна семья", "нужно сделать качественно", "надо немного потерпеть, а через три года станет полегче" и весь остальной бред, нужно помнить одно - одна семья ты ровно до момента, пока у компании все ок и ты их устраиваешь. Как только начнутся трудности и дойдёт до сокращения - на тебя или перевести кучу задач другого человека, или скажут до свидания. Максимум скажу - пардон, такое время, мы там рекомендации дадим конечно (может даже накинут пару окладов сверху, но крайне маловероятно).

Хотя реальности говорят обратное - в лучшем случае тотальный контроль задач и плавно и оперативно подводят за пару месяцев под увольнение по собственному, в худшем - один разговор и заявление подготовят.

Ну и прости - хвастаться работой, тем более за спасибо, по 25 часов и / или без выходных- откровенно смешно.

11

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

А почему никто не говорит о той простой вещи, что 8-часовой рабочий день (равно как и графики 5/2 и прочие в нынешнем ТК) - это результат не "классовой борьбы" и прочих химер, а НАУЧНОЙ РАБОТЫ, проведённой специально созданным для этих целей институтом труда?

В СССР была поставлена простая и внятная задача: определить график, соответствующий ОПТИМАЛЬНОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ рабочего. И именно в рамках этой задачи проводились исследования - что будет если работать 6 часов? Что будет если работать 12 часов? Сколько нужно выходных на неделе? Сколько нужно отпусков в году? Достаточно ли одной недели, чтобы человек отдохнул?

Ответы на все эти вопросы и получили отражение в КЗоТ и нынешнем ТК. И ЛЮБЫЕ попытки изменить эти цифры "потому что мне так кажется правильнее", что в большую, что и в меньшую сторону - это антинаучный популизм.

404

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит⁠⁠

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит

В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.

Как всё начиналось

Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.

После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

Денис (это я:) - один из создателей сервиса

За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.

День когда мы решились

Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.

Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса

  • Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".

  • Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.

  • Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.

Целевая аудитория

А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.

Что с ценой?

При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.

История первого заказа летом 2023 года

А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.

Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить

Как мы мастеров искали

Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.

В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними

Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.

Первые сложности

Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.

Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.

С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.

Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.

Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.

В итоге сделали.

Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.

Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.

По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.

Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)

Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка

Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.

На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ

Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов

Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент

Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает

Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта

Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.

Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.

Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.

Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.

Неприятные особенности прозрачного сервиса

Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.

Продвижение или как мы брали “Новую Москву”

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты

Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.  

Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.

Как устроен процесс

Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.

Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.

С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.

Первый образец договора, который ставили на сайт

Первый образец договора, который ставили на сайт

Расчёт стоимости

Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.

Материалы

Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что,  нашли ту же плитку в другом магазине по акции.

Как работаем сейчас

Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.

Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.

Особенности продвижения и подводные камни

С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.  

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито

Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.

Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))

Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.

ИТОГ

Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:

  1. Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.

  2. Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.

  3. Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.

  4. Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.

Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната

Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит
Показать полностью 22
108

Ответ Makkov в «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

я блин так работал в начале 2010х. Еле на метро успевал. Мне это стоило первого брака. Знаете когда самое время подается самое большое количество заявлений на развод? После новогодних праздников. Это происходит так - весь год супруги пашут и пашут и пашут, успевая только помыться да пожрать на ночь, а потом херак и новый год. Гусь, оливье, и прочая майонезная шняга... и где-то денька через четыре, когда работа окончательно выветриться из головы, сидите вдвоем на диване смотря сериальчик и.... - "Женщина, а вы собственно кто?" ..."А вы ,мужчина, что делаете в моей квартире?".... "В чьей чьей квартире?" ... и все (развод).

Нехрен пахать как мудилы потомушто

273

Ответ krizus в «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Извиняюсь за "Ответ на Ответ на Ответ" но с видео всегда так )

Отличная демонстрация "Мы же семья"

Показать полностью
26

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Я работаю в крупной Московской конторе. Действительно хватает тех, кто готов сидеть после 18:00 до упора.

Вот только выхлопа от этих сидений мало, если работа умственная - к концу дня голова уже плохо соображает, множатся ошибки, а их исправление отнимает ещё больше сил и времени. Визуально кажется, что человек действительно сидит и работает, вот только КПД от этой работы очень сомнительный, бывает и отрицательный.

Казалось бы самое очевидное, для многих почему-то недоступно: человеку нужна гармония, без перегибов, а там где они случаются, это изъяны, которые следует устранять, а не маскировать. Например мне не понять, как можно весь день сидеть в офисе без физической активности? Кто-то хочет погулять в парке, посмотреть сериал, поиграть с детьми и т.д. Отдыхать и переключаться человеку жизненно необходимо, чтобы на следующий день быть продуктивным, здоровым и относительно счастливым.

Я никогда не поверю в то, что человек, который занимается умственным трудом способен выдавать стабильный результат на протяжении длительного времени. Возможны какие-то рывки при необходимости, но на длинной дистанции, это приводит только к тотальным ошибкам и выгоранию. Конечно всегда есть примеры, где ценой неимоверных усилий были достигнуты значительные результаты. Только эти результаты принесли и жертвы, в том числе в виде здоровья. Каждый сам решает, стоит ли оно того. Но когда мне рассказывают, что мол вот я сижу годами на работе с 9 утра до 9 вечера, это либо означает, что он там сидит и нихера не делает, либо плодит ошибки и косяки. Третьего не дано. Подчёркиваю: длительное время сидит так, а не две недели, чтобы закончить важный проект.

Про физический труд вообще речи нет, это прямой путь к болезням и травмам. Пеереутомленный водитель - это потенциальный убийца на дороге. Пеереутомленный врач/строитель/электрик да кто угодно - это риск, который может стоить жизни.

А Онищенко... да что с него взять, он за свою карьеру столько бреда наговорил, что воспринимать его всерьез невозможно.

Показать полностью
492

Ответ Makkov в «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Только тупые или враги народа и здравого смысла могут топить за 12-ти часовой рабочий день. Потому что : 1. Бизнес схлопывается в связи с налогами и поборами и рабочих мест становится меньше, а при 12-ти часовом рабочем дне рабочих мест будет ещё меньше. Лучше тогда двум дать работу по 6 часов и двум семьям как то выжить. 2. Все исследования давно проведены, 12-часовой рабочий день отрицательно скажется на производительности труда и продолжительности жизни, числе разводов. (хотя у кого то может скрытая цель как раз такая ...)

160

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Итак, немного предыстории. Я в прошлом тоже инженер. Причём прошла весь путь - от инженера-конструктора 3 категории до начальника конструкторского отдела. Без мам, пап и низкоморальных действий.

Да, я тоже работала много: иногда уходила в ночь на испытания, иногда проводила на работе все выходные. А таких, кто перерабатывал чуть ли не каждый день, там было более чем достаточно. Но у меня это самое «иногда» было не просто так - даже тогда я понимала одну простую вещь.

Уважаемые «стахановцы». Своими переработками вы, редиски, демпингуете мою зарплату.

Работодатель не идиот. Зачем ему обучать и нанимать нового сотрудника, если у него уже есть пара энтузиастов, готовых добровольно работать по 12 часов? Зачем повышать оклад, если можно сказать: «зато переработки честно оплачиваются» - и все кивают, как будто это щедрый подарок, а не симптом проблемы?

Честно говоря, мне плевать на ваше здоровье. На то, что ваша жена останется вдовой в 35, а если жены нет - то вы сами сопьётесь.. Но, пожалуйста, не портите условия всем остальным. Мы тут вообще-то за нормальную жизнь, а не за соревнование «кто быстрее выгорит».

P.S. Да, признаю и своё поражение: систему я не победила. В какой-то момент просто устала доказывать, что хорошим специалистам нужно нормально платить. А потом прилетел очередной проект - фактически просроченный ещё до старта. Тут я поняла, что это уже даже не ирония, а жанр абсурда.

В итоге собрала вещи, подкопила денег и ушла. Переучилась, нашла работу в другой сфере - и, знаете, мир не рухнул. Чего и вам советую.

Показать полностью
0

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Работодателю следует оплачивать не отработанные дни, а отработанные часы

132

Ответ на пост «12 часовой рабочий день и его бесперспективность»⁠⁠

Сразу сорри за ошибки, пишу на работе, пока никого рядом. Ну и все написанное, конечно же, лишь мой опыт. Я к таким "подвигам", как в изначальном посте, отношусь резко отрицательно хотя бы из-за того, что они задают нездоровую тенденцию делать переработки нормой, легализуя фактическое обесчеловечивание труда. В больших корпорациях и без этого люди - расходный материал, функция. Тех, кто там уже не работает, зачастую вспоминают лишь во время разгребания всплывающих косяков. В моей организации переработки, к сожалению, норма: трудовые мазохисты в понедельник рассказывают, как они работали на удаленке на выходных, а со вторника по пятницу доносятся реплики о том, как кто-то ушел домой в 8 вечера. И во всех этих разговорах есть нотки мученической гордости. Я побыл таким наивным идиотом почти 2 года. Я не работал по 12 часов, но преимущественно 10-11 и почти каждый день. Бывало на выходных пару часов уделял рабочим моментам. Вот реально дурак. Когда дошло дело до проблем со сном, в голове возникла очевидная мысль: "Я фактически гроблю себя, заработанные деньги мне не доставляют удовольствие, работа - тоже, я не ощущаю жизнь как таковую, т.к. всегда в диком стрессе. Нахуя все это? Если я что-то не успею, то мир не рухнет, максимум - уволят, найду новую работу". Потом пошел в отпуск, было время обдумать свое положение. Когда вышел, стал работать свои 8 часов, в своем темпе. Начальство до сих пор не сказало: "Ты охуел во время уходить?", вообще никак виду не подали (они-то, кстати, приходят и уходят в установленное время). Сейчас и сон улучшился, и на настоящую жизнь после работы появились силы. И хер я больше буду перерабатывать, даже на час. Смотрю на таких "героев" как ТС, и вижу, что они все заебанные, почти все неуравновешенные, по сути - несчастные. Хочется им искренне что-то сделать, приложить куда-то имеющиеся силы, чтобы оценили, заметили - и они идут по самому легкому и нездоровому пути. А одна моя коллега периодически вздыхает и выдает "Ну что делать нам, с синдромом отличника, не можем иначе... как остальные". Такое комментировать - только портить. Еще осуждение зумеров через одного: мол, мы тут и на выходных не даем себе спуску, а эти вообще ничего не хотят.
Всем таким "трудягам" я бы дал лишь один совет: когда будете в отпуске, не стремитесь сразу куда-то ехать отдыхать и компенсировать накопленный стресс. Возьмите недельку просто подумать о том, как из функции стать снова человеком. Когда находишься в своем ритме и темпе - думаешь яснее. Банальный совет, но мне помогло. Вы полагаете, что ваши переработки закончатся и кто-то предложит вам нормальную работу? Работу, может, и предложат, но переработки будут продолжаться, пока вы сами не прекратите перерабатывать.


А еще совсем недавно на канале "Правое полушарие интроверта" вышло занятное видео, где рассматривается проблема выгорания миллениалов. Для ЛЛ: наше поколение само себя загнало в культ переработок без особого внешнего принуждения, хочешь по-другому - работай с головой.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества