Кинза это какое то дьявольское отродье, ей богу. Я поняла это, читая Пикабу. Очень много люди пишут о ненависти к кинзе. Есть вообще люди, равнодушные к ней? Ну вот — возьмём петрушку. Мне вообще по барабану, положена в еду петрушка или нет. Ни жарко, ни холодно. А чё кинза? Тут вот ТС приводит какие-то биологические исследования. Я не терплю кинзу. Нет, она не пахнет мылом и чем-то ещё, она просто невыносимо душистая. Она смердит вот этим пряным ароматом. Перебивает всё, собака. Понять, есть ли в блюде петрушка, если её не видно, я не смогу. А вот если даже в бульоне прополоскали стебли от кинзы, я пойму по вкусу. Она ж воняет, как не понять. Если это ресторан или я в гостях, а я не шибко конфликтная в некоторых случаях, съем, но удовольствия от приема пищи не получу. Но она не пахнет мылом. Ну то есть — под некие 4-14% граждан, не переносящие кинзу абсолютно и не могущие её есть вовсе, я не попадаю. Как это понимать? И, что более меня интересует (чисто из академического интереса), всё-таки — есть ли люди, равнодушные к кинзе? То бишь — есть, и ладно, нет, и пофиг?
Т.е. я словила бинго, у меня кинза с клопами, я чую тошнотворный запах когда писаю после поедания спаржи. На рукколу и "молекулу" или как там эта мерзотная дичь и мужской парфюм тоже есть отдельные гены?
Для меня кинза пахнет клопами, именно теми которые сидят на малинке. И ты вроде ешь малинку, а во рту пердеж клопа. В детстве мы ездили с мамой в грузию и там как раз кинза не была с клопами. А дома была.
Потом с первым мужем мы не могли забеременеть, ну никак. Я была молодая, он был старше, я не заморачивалась. Потом развод.
Потом снова любовь, хотелось детей, не получалось, но внезапно мне захотелось кинзы. Я прямо чувствовала ее аромат на рынке покупала и готовила лобио. Готовила, готовила и приготовила на две полоски. Сразу опять кинза запахла клопами.
А сейчас новый салат выучила, с кинзой и хрустящими баклажанами. Рекомендую.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Я прекрасно понимаю людей, которые не любят некоторые продукты. Самому неприятен вкус трюфеля, - слава богу, что это дорогая экзотика, и её не добавляют во все блюда. Сочувствую тем, кто не переносит более распространённые продукты. Но бывают ситуации, когда я таких людей не то, что ненавижу, но гневаюсь на них всеми фибрами души. Это, когда они СОБИРАЮТСЯ ВМЕСТЕ! Готовить люблю и умею. Но вот как быть, когда в одной компании один не выносит лук и лаврушку, другой - чеснок, третий - любую зелень, четвёртый куриные крылышки и креветки называет тараканами и отказывается есть, пятый не выносит острое, а у шестого подагра с гипертонией, и ему нельзя красное мясо, солёное и жирное. И вся эта толпа просит приготовить борщ, плов, салат, тушёные овощи, запечённую рыбу, но не класть то, что они не любят. Понятно, что всё недостающее можно добавить уже в тарелки по желанию. Но настоящий вкус блюда теряется. Он возникает из синергии отдельных вкусов. И как бы ты ни приготовил, всегда будут укоризненные взгляды, - а в прошлый раз было вкуснее. Ясен пень было вкуснее, потому что не было вот этих товарищей, которые по сути запретили делать вкусно.
Не слушайте соседние советы. Вы чувствуете запах, который другие не чувствуют.
Для меня этот запах - как запах гнилых пищевых отходов, чего-то такого. Кто-то называет это запах мокрой псины.
При этому многие люди считают, что это запах свежести посуды.
Этот же запах можно получить, если помыть посуду вручную и поставить её сушиться на уличном ветерке.
Я в свою время разбирался с этим.
Вот что я нагуглил 3 года назад. Копирую ранее сохраненный текст, ссылки могли уже протухнуть, извиняюсь.
Похоже я нашел в чём проблема и рабочее решение.
У этого запаха в арабском языке есть слово-название "занкха": https://www.reddit.com/r/lebanon/comments/tl4ro7/zankha/ Народ сетует, что в их культуре запах знаком всем, а в остальном мире его почти никто просто не чувствует, а потому и не имеется названия-существительного.
Выстрелившая тема на Реддите по занкхе на пол тысячи комментариев: https://www.reddit.com/r/Cooking/comments/z2jxq4/please_help... . Большинство отмечает участие яиц. Я подтверждаю, что "яичная" посуда (после взбивания, жарки, варки и употребления) даёт сильный запах себе и всему остальному с ней мывшемуся (кроме пластика).
По мотивам этой темы на Нью-Йорк Пост вышла статья: https://nypost.com/2022/11/24/the-rancid-food-odor-thats-div... . Кстати, зацените типичные возражения там в камментах: "почистите зубы", "почистите фильтр", "извините, но это невозможно", "нюхает своё дыхание", "меняйте тряпки", "мойте вручную".
Цистеин используется в одной из технологий по завивке волос в косметологии. Клиентки жалуются на запах псины с волос и особенно при влажной погоде. Я в этой теме уже оставлял видео с такой же жалобой у девушки https://youtu.be/9P_tjl94ZjA
Куриное яйцо богаче всего цистеином среди типичных продуктов на тарелках, потом свинина и курица. Свинина по понятным причинам в той теме на реддите не учавствовала, а вот курица по цитируемости там на втором месте после яйца.
Моя теория.
Предполагаю, что вне зависимости от способа бытового мытья на поверхности керамической, стеклянной и пр. посуды (кроме пластиковой) происходит осаждение небольшого, но достаточного количества ПАВов и белковых микро-частичек и/или цистеина в чистом виде. Абсорбированное не удаляется при повторном или ручном мытье, а сила воздействия, убеждения, заговоры и даже огромное желание на это не влияет. Всё правильно химики говорят: "Чистое стекло это стекло вымытое хромовой смесью", но дома так посуду не моют! На сквозняке с улицы (обязательное условие) этот микрококтейль продолжает "мыться" во влаге из воздуха (расщеплять белки) и источает запах продуктов реакции, в том числе цистеина.
Большинство людей нечувствительны к запаху цистеина (я, видимо, тоже до определённого возраста по каким-то причинам его не чувствовал). Более того, общение на эту тему может начинать принимать пассивно-агрессивную форму, но это уже для другого форума наверное.
Взял пять тарелок с запахом, пару замочил в коробке с одной таблеткой на пять литров на пол часа, ополоснул и понюхал. Три продолжали вонять, две обработанные ничем не пахли.
До этого мне удавалось найти хорошие российские порошки с фосфатами в составе, без энзимов и ароматизаторов. Мыли на удивление круто, но запах всё-равно не убирали (когда он ощущался).
Есть проблема.
Хлорочка в определённых концентрациях представляет опасность для здоровья и способствует коррозии металлов. Нужно пообщаться с химиками насчёт безопасного применения в ПММ. Отпишу позже. Но если не лень замачивать посуду порционно в пластиковой таре, то пользуйтесь только согласно инструкции производителя. В продаже есть готовые хлоросодержащие средства для мытья посуды вручную и в ПММ. Но не уверен, что ПММ с ними проживёт столько же, сколько на условном Финише
Лонгрид со своей стороны также провел "очередной" эксперимент. Сейчас уже почти лето, жарко, окна открыты стабильно. В один "прекрасный" день я снова сел с женой пообедать и опять с тарелки меня поприветсвовал мокрый пёс. С горем пополам доел, начал пить чай - аналогично. Пес сидит в кружке с чаем. Психанул - решил, может что-то не так с посудомойкой - может внутри что-то застряло и гниет и источает запах. До этого перевернул все форумы и наши и не наши. Решено - разбираем посудомойку целиком, ищем причину запаха. В итоге разобрал мойку вплоть до деталей, целиком.... да, было совсем немного грязи внутри, было чуть грязи даже в моейчной камере под трубками разбрызгивателей (это после мойки спец средством сомат и финиш для очистки ПММ - к вопросу насколько хорошо моют распиаренные средства), НО! этого как мне кажется недостаточно для генерации этого зловония. Каждую деталь подносил к отрытому окну, размахивал ей и потом нюхал (наркомания какая-то , но причину как-то надо искать). По итогу ничего криминального врутри ПОЛНОСТЬЮ РАЗОБРАННОЙ ПММ я не нашел. Запаха от деталей даже у открытого окна нет, в сливном шланге все чисто - запаха нет. Помпа, патрубки, бачки - все более менее чисто. Делаю вывод - ПММ ни при делах. Единственное, что я заметил - алюминиевый фильтр у окна дает схожий запах с посудой - хотя визуально он очень чистый, никакой жути на нем замечено не было.
На озоне куплен перкарбонат натрия (он же отбеливатель аля 25 в одном) - фильтры засыпал им и залил кипятком, потом промыл лейкой в ванной под хорошим напором. Промыл - отнес к окну - запаха нет. ПММ тоже вытер всю изнутри тряпкой с перкоабонатом. ПММ исключили.
Идем далее...
За месяц до этого я взял пробы воды из под крана (без всякой предварительной фильтрации) и отнес на анализ в инвитро - анализ по 20 показателям. Все показатели в норме. Жесткость тоже измерили, настроил правильно жесткость ПММ. Воду исключаем.
Идем далее...
сама посуда? Стекло - фактически, если стекло чистое, оно ничем не пахнет. Проводим эксперимент - открываем сервант и достаем абсолютно новую тарелку из упаковки, моем водой из под крана и выветриваем на балконе - запаха нет. Снова смачиваем тарелку и ставим в микроволновку (обеспечиваем нагрев), опять выветриваем на балконе - запаха нет.
Вывод? Запах - это остатки еды на посуде. Они не видны глазом, не ощущаются рукой и они совсем крошечные судя по всему, но они есть. Мойка в ПММ не в состоянии удалить эти остатки с посуды, ручная мойка кстати тоже (я взял вонючую тарелку и долго шмурыгал ее губкой и моющим средством руками под раковиной) - выставил на окно на балконе, воняет.
Ооокей, допустим эти остатки въелись в посуду и их надо чем-то убрать. действуем по хардкоку - кипятим огромное количество воды, всю посуду скидываем в ванну, засыпаем все перкорбонатом и заливаем кипятком и оставляем так минут на 15, реакция идет, в ванной все бурлит-парит, потом начинаем каждую посудинку промывать лейкой под хорошим напором.
Выносим несколько образцов посуды на балкон на выветривание - запаха нет. Греем посуду - запаха нет. Едим с посуды мясо/яйца с открытыми окнами - запаха нет.
Итог, посуда очистилась.
Но есть ньюанс... Счастье продлилось примерно недельку - далее мытье в пмм и через недельку песель снова с нами То есть традиционные способы мойки не вымывают до конца остатки пищи Получается, чтобы не чувствовать пса, нужно регулярно дочиста отмывать посуду отбеливателем? Или смириться с запахом... но это не выход. Есть из недомытой посуды как минимум стремно. Может быть конечно это безопасно, но сам факт осознания что посуда не домыта как следует напрягает.
UPD я перечитал инструкцию для ПММ и скоро смогу ее цитировать и повторять как мантру, я исключил из мойки весь алюминий (с покрытием и без него) Источник: https://posudomojki.ru/viewtopic.php?t=184&start=350
А с запахом посуды после посудомойки что-то можно сделать? Один и тот же запах преследует меня во всех посудомойках: дома, на работе, у друзей, в арендованном доме. Сильнее всего заметно на стеклянных стаканах, особенно, если налить воды.
От средств не зависит, от воды тоже. Фильтры чистые. После чистки мойки спец средствами при первой же мойке посуда воняет.
Отчасти помогает, если посуду вытащить прям сразу после мойки, надёжно помогает только полоскание посуды с последующей протиркой, но каждый раз это делать – ёбнешься.
Многие запах не замечают, кто замечает – спокойно могут не обращать внимание, а для меня это сущая мерзость
Есть такая мутация в популяции, у нескольких процентов людей. Оба мои родители её имеют. Поэтому у меня это проявляется в полной мере.
Для меня кинза пахнет клопами, мылом и чем-то таким. Я когда впервые её унюхал, а она лежала на другом конце стола, мне было очень сложно есть и я понять не мог, почему люди за столом могут нормально есть. При этом я ем практически всё.
Есть еще некоторые запахи, на которые я сильно триггерюсь. Некоторые ароматы духов для меня невыносимы, какая-то нотка меня чуть не душит, дышать невыносимо.
В 2012 году генетики доказали: восприятие кинзы определяется вариацией одного гена. Исследование компании 23andMe охватило более 26 000 человек и выявило конкретный участок ДНК, который разделил человечество на два непримиримых лагеря. Одни называют кинзу «травой богов», другие — «дьявольским сорняком». И обе стороны, как выяснилось, абсолютно правы с точки зрения собственной биологии.
...
Ключевые соединения — транс-2-деценаль и транс-2-додеценаль. Для большинства людей они пахнут свежестью, цитрусом, немного травой. Но около 4-14% населения воспринимают эти же молекулы как запах мыла, грязи или раздавленных клопов. Разница не в молекулах — они идентичны. Разница в рецепторах, которые эти молекулы улавливают.
...
Учёные обнаружили однонуклеотидный полиморфизм rs72921001 на хромосоме 11, в кластере генов обонятельных рецепторов. Главный подозреваемый — ген OR6A2, кодирующий рецептор, который специализируется именно на альдегидах.
Носители аллеля С этого полиморфизма значительно чаще сообщали о мыльном привкусе кинзы. Механизм прост: их рецептор OR6A2 сильнее реагирует на транс-2-деценаль, посылая в мозг интенсивный сигнал «мыло». Люди с аллелем А получают тот же сигнал, но слабее — и он теряется на фоне других, более приятных ароматических нот.
