Как мы столкнулись с ограничением техники и начали придумывать свои решения ч. 2
Привет, мир!
«ВсяАвтоматика» продолжает придерживаться какой-то тактики и рассказывать о своей работе. В прошлом посте мы коротко рассказали о том, как мы дошли до жизни такой до сборки щитов/шкафов автоматики и зачем они понадобились. В этом продолжим развивать эту же тему.
Ссылка на первый пост: Как мы столкнулись с ограничением техники и начали придумывать свои решения
После освоения релейной логики сама собой родилась логичная идея подстелить соломинку и «изобрести» байпас. Раз в год и палка стреляет и даже супер надежная автоматика нет-нет да захандрит – контроллер потеряет связь с реальностью, катушка реле решит, что с нее хватит и т.д. А автоматика-то наша управляет не ерундой какой-нибудь – остаться без отопления в -20 ой как не приятно. И т.к. инженеры наши еще (почему-то!) не освоили навык мгновенного перемещения на объект для устранения неисправности, решено было добавить «аварийный» выключатель, который бы приводил в движение все объекты управления. Выглядела тогдашняя схема либо вот так:
Роль выключателя «байпас» в данном случае выполняет авт. выключатель QF2. При его включении подается напряжение на НЗ-контакты релейного блока и катушки всех промежуточных реле подтягиваются принудительно при любом положении реле релейного блока. (реле много не бывает)
Минус такой схемы очевиден – при неисправности самого релейного блока и необходимости его из шкафа изъять, автомат QF2 становится бесполезен и в любом случае требуется перекоммутация для аварийного запуска устройств.
Промежуточное решение на схеме 2:
В этом случае автомат «байпас» уже подтягивает катушку своего реле, которое принудительно отправляет напряжение напрямую на промежуточные клеммы.
Плюсы: «байпас» работает в обход релейного блока и реле. Можно пол шкафа отправить в отпуск, а все устройства продолжат работу.
Минус: все контура (или насосы, или приводы, или чем бы мы не управляли) включаются одновременно. Решение пришло позже, об этом ниже.
В прошлом посте мы писали, что у первых шкафов не было схем даже в теории. Во-первых, щиты были редким явлением. Во-вторых, устройство их было до того примитивным, что схематическое их начертание казалось тратой времени.
С развитием и усложнением шкафов мы начали чертить схемы в программе DipTrace – САПР изначально для печатных плат. Под наши задачи и руки эта программа настолько хорошо подошла, что за годы работы мы отрисовали собственноручно все нужные нам компоненты и до сих пор работаем только с ней.
Вот как выглядит сегодняшняя схема щита в его естественной среде:
Кстати, на втором скрине видно, до чего эволюционировала история с «байпасом» - аварийный переключатель ставится на каждый контур. Переключатель на три положения – «авто», «откл.», «вкл.».
С таким подходом получилось обеспечить:
1. Удобное ручное управление в «случае чего»
2. Селективность в ручном режиме
3. Высокий уровень ремонтопригодности шкафа – хоть всю автоматику из него вытащи и управляй себе с переключателей. Ничего менять по коммутации не нужно.
Чуть не забыл про индикаторы написать – их тоже теперь ставим на все контура, насосы, котлы и т.д. С точки зрения управления в них нет никакой необходимости. А вот в случае какой-либо неисправности они весьма облегчают жизнь инженеру. Что думаете?
К чему еще пришли в процессе развития:
1. В первую очередь – схема. Даже самый простой и типовой щит не собирается без схемы. Схема сохраняется, печатается, ламинируется, передается из поколения в поколение и оберегается серьезнее объектов всемирного наследия ЮНЕСКО.
2. Маркировать все, что можно промаркировать. Наборная маркировка на провода, наклейки на все реле, переключатели, блоки расширения. Все, что имеет место и номер в схеме, маркируется и в щите.
3. Сохранять все рабочие материалы – фото, видео, сметы, схемы, промежуточные варианты схем, наброски, файлы наклеек. Лет через 5, когда придет время обслуживать щит или клиент позвонит с каким-нибудь вопросом, это все очень выручит. Проверено и подтверждено собственными шишками. Самый неупорядоченный архив в сто раз надежнее человеческой памяти.
Так или иначе, текущий «гробик» выглядит уже вот так:
«Гробиком» его ласково назвали коллеги-монтажники. Почему не понятно, но название прижилось. Кроме гробиков мы на сегодняшний день собираем автоматику в модульных навесных щитах, во встраиваемых, в двухметровых железных и вообще в чем только не собираем. Но обо всем этом расскажем на следующей неделе. Будет про современные щиты с подсветкой, в целом про возможности автоматики для частного дома и про живые объекты тоже расскажем.
На связи!
P.S.
Если уж вы дочитали до сюда, то и в комментарии заглянуть не забудьте. Расскажите о ваших «ошибках» и изобретениях в процессе работы. Всегда интересно почитать, что изобрели рукастые люди.
И бонус в дополнение к первому посту – архивные фото первых шкафов:
Один из первых шкафов. Что делал - не вспомнить. Скорее всего чистая диспетчеризация. Седовласый юноша справа - Дмитрич.
Слева есть хоть какая-то маркировка. Уже хорошо) Почему справа убрали корпус контроллера - загадка. Наверное, так казалось технологичнее.
АВР TSM от EKF - этого не пишут в инструкции
Есть такое изделие - комплектный блок АВР ТСМ на автоматических выключателях.
И есть к нему описание и документация, в которой в общем все написано, а в частностях - нет.
Поскольку довелось применить в проекте этот АВР, то счел нужным выложить небольшой пост-обзор с деталями, которых так нехватало на этапе выбора и проектирования.
Сам блок АВР представляет собой 2 базовых автоматических выключателя ВА, смонтированых на металлическом основании. Номинальный ток блока АВР определяется номиналом этих выключателей, но если требуется что-то нетиповое, то всегда можно заменить штатные АВ на другие, в том же типоразмере. Конкретную модель АВ лучше уточнить письменно в службе поддержки, чтобы исключить вариант "в интернете пишут - можно заменить". Конечно, при этом стоит понимать, что при замене АВ гарантийные обязательства на блок прекращаются.
На самих автоматах есть кнопка проверки расцепителя, снаружи она недоступна, но если подготовить в лицевой пластиковой панели отверстия, то будет доп. функция.
Питающее напряжение со вводных клемм снимается по умолчанию сверху, отдельными проводами, идущими к блоку управления. Если требуется выполнить подвод питания снизу, а шинный мост сделать сверху, то нужно будет переставить эти провода на вводные клеммы.
На фото выше эта доработка выполнена с удлинением проводов и упаковкой в спираль.
Клеммы для N проводников разных вводов визуально напоминают держатель предохранителя, но это именно проходные клеммы с изолятором. Предохранители имеют типоразмер 5х20 и находятся в блоке АВР за резиновыми заглушками (фото 2).


Клеммы N для 2 вводов и преды для автоматики.
Управление АВ осуществляется электроприводом через диск со шпонками, которые давят на соотв. рычаг, перемещая его вверх или вниз. На фото далее показан механизм привода в сборе, а также отдельные его части, включая мотор.






Вид на механизм привода АВ
Поскольку управление АВ осуществляется просто поворотом шайбы (по центру на фото),
то предусмотрены концевые выключатели для левого-нейтрального-правого положения.
Также в самих АВ встроены контакты сигнализации положения, сигналы с них выведены
в блок управления. Это важное уточнение, поскольку далее рассмотрим сигналы, выдаваемые блоком "наружу".
Если для A/B ON OFF еще можно догадаться/предположить, что это сигнал состояния АВ,
то что значит Input я так и не понял, а в поддержке ничего не ответили.
Экспериментально было установлено, что 101/201 это сигнал положения рычага привода АВ внутри блока в состоянии ВКЛЮЧЕНО.
Именно сигнал о положении РЫЧАГА. Концевики 2шт. снизу на фото.
При том, что сигнал состояния АВ отдельно выводится как (OFF) Откл для Отключено/Сработка и (ON) Вкл для положения Включено. В принципе, решение нормальное, поскольку позволяет отловить состояние АВ Сработал при наличии напряжения на питающем вводе сработавшего АВ.
Почему так - например, на вводе 1 напряжение есть, а ввод 2 просто отключен. Срабатывает расцепитель ввод 1, но переключаться некуда, ввод 2 без питающего напряжения. В таком случае АВР сигнализирует о том, что рычаг в положении Вкл ввод 1, а вот АВ ввод 1 отключен.
Также эта функция полезна при управлении вручную, когда можно просто произвольно включить АВ ввода, на котором нет питающего напряжения. В общем, главное было понять что это за сигнал, а как уж применить - придумать можно.
Очень важно помнить, что выводы дискретных сигналов выполнены выдачей 220В.
В схемах щитов АВР, выложенных на сайте EKF, на каждый из этих сигналов предусмотрен отдельный предохранитель, поскольку замыкание выхода на землю равно выгоранию блока управления. Об этом даже в инструкции написано, как ни странно.
Отдельно по работе после аварийного отключения АВ - блок не выполняет перевод АВ в состояние Откл (дожатие вниз), для этого требуется вручную выполнить команду Откл. и дожав АВ до состояния штатно отключено либо переводить в Автоматический режим либо вручную включать другой ввод.
Еще один сигнал, из-за которого, в общем и родилс я этот пост - Пуск генератора.
Внятного ответа от поддержки я не получил, к сожалению. Поэтому пишу для истории и вдруг кому-то пригодится. Итак, сигнал запуска генератора это РЕЛЕЙНЫЙ (сухой) контакт.
Логика работы этого реле в режиме Город/Генератор следующая:
- При наличии пит. напряжения ввод 1 (город) реле срабатывает и РАЗМЫКАЕТ контакт
- При отключении пит. напряжения ввод 1 (город) реле ОТКЛЮЧАЕТСЯ и ЗАМЫКАЕТ контакт
АВ ввод 2 (генератор) остается ОТКЛЮЧЕН до момента появления напряжения на вводе 2.
При появлении напряжения на вводе 2 выполняется ОТКЛЮЧЕНИЕ АВ ввод 1, после чего взводится АВ ввод 2 и питание продолжается от ввода 2. Реле пуск генератора при этом отключено и контакт ЗАМКНУТ. При появлении питающего напряжения на вводе 1 выполняется включение реле, контакт размыкается, сигнал "генератор пуск" снимается. Питающее напряжение на вводе 2 может присутствовать, но блок АВР выполнит переключение на ввод 1.
По мелочи - панель блока управления съемная, ее можно врезать в дверцу щита. Для этого потребуется либо кабель-удлинитель за 8(восемь) тр. по сайту либо набор клемм и кусок кабеля.
Весь блок управления находится именно в съемной части панели, в большом блоке ничего ценного, кроме электромотора, нет, поэтому если кто-то ее отключит/вытащит/утащит, то АВР останется в том же состоянии навсегда. Ну или ручное управление, как вариант.
Да, напряжение от пит. вводов идет в эту панель напрямую, без промежуточных разъединителей либо предохранителей, поэтому в кабеле-удлинителе могут уютно расположиться 2х380В.
Рубильники с рукоятками за дверцей, сделано специально и по требованию. Шинный мост сверху будет закрыт экраном, подвод снизу сделан гибкой шиной в изоляции.
Siemens Climatix POL638 - флэшбэк 2026
Попросили помочь с настройкой контроллеров под управлением стандартного приложения.
Когда-то давно, году в 2012, плотно работал с этим оборудованием, вполне приличное для не-программиста, по воспоминаниям. Да и потом иногда попадались проекты с ним. Отдельная история для олдфагов "этожиоем", но у меня были инсайды и мне было пофиг на "политику Сименс" : )
Закономерным было дальнейшее обучение и работа с Desigo Xworks, тоже вполне приличная система, если принять как данность некоторые странности этой среды.
Но ближе к теме : ) Для работы пришлось поднять архив с прошивками, вспомнить очевидные вещи, самая главная из которых
Default IP POL638 192.168.97.42
Да, всё, что пишут в этих ваших интернетах, не подходит - 192.168.1.42 неправильно.
Чтобы это узнать, пришлось ставить древнюю прошивку 13 года, подключать панель с гордой надписью VTS (кто помнит эту легенду про оем)
и смотреть, как ползёт полоса "Загрузка объектов".
Собственно, для таких же, кто вдруг связался по старой памяти с этим оборудованием - на диске
сборник прошивок, различная документация, а также непролеченные(!) версии Siemens Sapro и FactoryTalk . Имейте ввиду - программы ставятся на дефолтную ранее Win7 Ultimate x32, на х64 НЕ работает.
Было бы интересно почитать комменты тех, кому эта информация помогла : ).
https://DISK.YANDEX.RU/d/1Oc8TWj64wDDkg
Разработали преобразователь USB — 2 RS485. Зачем?
Добрый день, уважаемый читатель. Поделюсь историей, как у небольших компаний приходят задачи на разработку нового продукта.
Обращается клиент клиент с просьбой расширить количество портов RS485 + 2штуки на нашем компьютере AntexGate с помощью конвертора стороннего производства и включить в поставку.
На нашем приборе только 2 порта, необходимо добавить еще 2 шт. с гальванической развязкой, чтобы работали из коробки и без танцев с бубном. Ну как все инженеры знают, чтобы конвертор работал идеально нужно использовать надежную микросхему, наш выбор пал на FTDI2232.
Искали на рынке конвертор с 2 портами, а их нет, либо Китай неизвестной надежности. Есть одно портовые от 6000 рублей на дин рейку, либо сразу 4-8 портов за космические деньги. Решено делать свою железяку, два месяца на разработку, подбор корпуса и дизайн этикетки. В конце статьи Вас ждем примерная калькуляция разработки этого прибора.
Выбор корпуса.
Ранее мы использовали корпуса компании Меандр, на дин рейку, но у нас встал вопрос установки крепкого USB порта со стороны конвертора, Type C хоть и хороши собой, но не в щит управления оборудованием. Принято решение использовать Type B.
К нашему невероятному счастью нам помогли DIY разработчики со своими платами arduino uno, они подключаются к ПК аккуратным проводком 30см USB A - USB B поэтому их наличие на многих сайтах ждало нас за небольшую сумму. USB B - это такой порт, когда о провод спотыкаешься, то падает 10 килограммовый принтер со стола, а порт и провод целый.
Так вот камень, который нам принес этот порт, он не залез без доработок в корпус от Меандра(((.
Спасибо помогла компания Line energy, их корпуса идеально подошли. Огромное спасибо, что хоть кто-то делает корпуса в России. Отдельное спасибо компаниям Меандр и Line Energy, что не только для себя закрыли производство корпусов!
Самое сложное позади, корпуса это боль любого производителя. Осталось разработать и протестировать плату.
Разработка платы
Итак благодаря нашим специалистам и наработкам реализованным в нашем компьютере плата получилась с первого раза.
Как видно не вооруженным глазом, мы не забыли про гальваническую развязку и защиту со стороны USB. Для себя мы решили подключать длинные линии через такой конвертор. Дело в том, что даже при высоко вольтовом скачке (удар молнии вблизи) сгорает только конвертор, а компьютер с бесценной информацией продолжает работать.
Каждая плата после тестов заливается лаком, это повышает отказоустойчивость при использовании в уличных щитах либо на пыльных производствах. Остается только воткнуть прибор в USB порт и большинство приборов его определят автоматически независимо от операционной системы. Необходимо только убедиться, что система поддерживает драйвер FTDI.
Подготовка документации
В общем получился прибор но это не конец. Для его продажи на открытом рынке нужно подготовить небольшую стопку документации: инструкция, сертификат ЕАС, и паспорт прибора.
Как писать инструкцию: находим похожий одно портовый прибор, по аналогии переписываем документ в своей стилистике, но добавляем собственные уникальные характеристики.
Паспорт: формируем на базе предыдущего своего прибора, если это Ваш первый прибор, то по схеме выше. Отдаем прибор на испытание в лабораторию ЭМС. Далее получаем сертификат ЕАС с помощью сторонней компании и нескольких тысяч рублей.
ВОТ И ГОТОВО.
Цена вопроса.
Получаем, что для реализации такого маленького прибора ушло 40 рабочих трудовых смен. Два человека потратили на разработку, документацию, упаковку, размещение на сайте 350т.р.
Прототипы обошлись в три дорога: ручная сборка и ускоренная подготовка плат 20т.р.
Трафареты для производства партии под мультиплату 45т.р.
Разработка дизайна этикетки вошли в стоимость документации 0р.
Лаборатория и ЕАС 25 т.р.
Итого: 440 тысяч рублей.
Спасибо за внимание. Благодарим всех производителей в России! Отдельная благодарность производителям корпусов Меандр и Line energy. Призываю всех производителей не прятать свои расходные материалы, а выпускать их на открытые рынки с понятной ценой.
Наш прибор уже продается на открытом рынке: USB2RS485
Поддержка наших продуктов в Телеграмм канале Макс
Ответ на пост «Шла первая неделя без роблокса»1
Мало того, что в садике карантин по ветрянке, так ещё и Роблокс заблокировали. Дочь, как человек "за любой кипиш", начала рьяно отбирать у меня отвёртку и бокорезы и жёстко помогать собирать щиты (есть у меня такая халтурка).
Сушилка пластика для 3D-печати
В нашем дебютном посте на Пикабу расскажем о нашей разработке — сушилке пластика для 3D-печати.
В нашей компании активно эксплуатируются несколько 3D-принтеров. Для качественной печати необходимо, чтобы пластик был сухим. Без этого могут возникать дефекты, как на фото:
Готовые решения для данной проблемы нам показались слишком дорогими и несовершенными. Мы разработали собственную сушилку сразу на 4 катушки, чтобы не прерывать печать в ожидании просушки.
Ключевые особенности устройства:
✔ Одновременная сушка 4-х катушек пластика
✔ Автоматизированный моторизованный механизм вращения для равномерного высыхания
✔ 2 турбовентилятора для эффективной циркуляции воздуха
✔ Возможность печати прямо из сушилки
✔ Нагреватели на основе PCB-плат
✔ LCD-дисплей и 3 кнопки для управления настройками
✔ Внешнее питание 24 В, 100 Вт
✔ Корпус напечатан на наших 3D-принтерах
✔ 2 датчика температуры и влажности + дополнительные термисторы на нагревателях
Получился небольшой, но крайне полезный внутренний проект.
Нужна разработка подобных устройств? Обращайтесь к нам в Центр Разработки Электроники!👌
Сайт компании: https://edcteam.ru/
Мы еще не такое умеем! 😎
Реле из ГДР[Upd]
Проверял недавно реле времени из ГДР, инфы не много по ним, питание подаёшь - зелёный светодиод светится, а дальше ноль реакции. Решил разобрать для интереса и обнаружил рядом с самим реле вот такую спиральку (справа)
Спиралька эта стоит в цепи общего сухого контакта и судя по всему должна как-то воздействовать на магнитную систему реле. Единственное, что пришло на ум, что это так реализована максимальная защита по току нагрузки.
Если кто знает наверняка - поправьте, если ошибаюсь
_________________
upd: вот тут человек верно написал
#comment_353165544
Это пружинка срабатывающая при перегреве








































