Ответ konstantink52 в «Гений инженерии: как сосед построил гараж на моем участке и сам себя наказал»
Давайте вы бесплатно выиграете дело, а потом сами отсудите свои расходы с голого Ебланыча
Дружище, это не так работает. Судебные издержки, к которым, кроме прочего, относятся и услуги судебного представителя, суд возмещает только в случае, если сторона по делу фактически такие расходы оплатила. Нет документального подтверждения расходов истца или ответчика (смотря кто выиграл дело) - нет возмещения. Так что, при всем твоем огромном желании, бесплатная работа юриста тут останется неоплаченной. Возможный вариант - это предложить юристу условие, в котором ты оплатишь только выигранное дело, т.е. постфактум. Но уверен, почти никто из практикующих специалистов на это не согласится, и вот почему.
какого хуя вы работаете только по предоплате?
Я не бегаю за гражданами по соцсетям или на улице, выпрашивая у них работу. Вот так, что бы хватать за руки у метро и клянчить: дайте мне это дело, а давайте посудимся, а вот тут можно отсудить охуллиард и т.п. Неа. Как правило, граждане сами меня находят с просьбой оказать им помощь в судебной защите их нарушенных прав. То есть, не я прихожу к гражданам, а граждане приходят ко мне с юридическими проблемами, как пациенты к врачу (кстати, очень хорошая аналогия). Это раз.
И вот пришел ко мне такой гражданин, рассказал свою «историю болезни» и очень-очень (или не очень) просит помочь. Отмечу, что в подавляющем большинстве случаев, гражданин сам, своими собственными «руками» проблему себе и создал. А еще и донельзя ухудшил положение, следуя советам, например, с майл.ру или знакомых или даже ИИ. То есть, до явления такого «пациента» я и знать не знал о его «болезни», жил себе хорошо, без стресса и нервов 😊 Это два.
И в этом положении согласиться на судебную защиту условно-бесплатно, т.е. с оплатой постфактум по выигрышу, в экономическом для меня смысле означает - я делю с клиентом все его риски судебного разбирательства: перспектива выигрыша, перспектива взыскания долга. Это если спор выражается в деньгах. Если в споре иной правовой интерес, то ситуация с оплатой работы по делу для меня усложняется, поскольку тут неденежную юридическую проблему необходимо оценить в деньгах. Так вот ключевой вопрос к @konstantink52: а с каких таких хуёв мне лично делить судебные риски с неизвестным мне человеком? Тем более, что судебная защита – это моя работа. При таком подходе чужие судебные риски - это мои финансовые. И в реальности у меня с десяток судебных дел в разной степени запущенности, а значит с таким подходом я сдохну с голода. Это три.
Из чего складываются затраты судебного юриста? По форме – из времени, потраченного на работу по делу. По содержанию – собирание и оформление доказательств, разработка позиции по делу (иск или возражения), подготовка жалоб (или возражений на них). Поэтому, в большинстве случаев моя работа оплачивается по смешанной схеме: стоимость потраченного времени + т.н. гонорар успеха (премия за выигрыш). Способ расчета обеих частей может быть разным: фиксированным, почасовым, за судебный день/час, за документ, процент от суммы или фиксированная сумма и т.д.
Авансирование судебной работы хорошо иллюстрирует такой вот огненный пример.
У клиента горит и надо срочно тушить, пока не сгорело совсем. В этом положении клиент платит любые деньги, которые у него есть, лишь бы потушили. А вот если потушить даром, в кредит, то как только дым развеется, про оплату клиент закономерно спросит - а за что, собственно, тебе платить? Уже ж ничего не горит, все норм. Да и вообще, тут делов то… на полкопейки. То есть, после бесплатного выигрыша у клиента нет никаких мотивов или причин платить тебе за работу (про мораль и совесть – это в бордель или в церковь). И будешь потом уже сам писать иск к клиенту.
Так что да, именно из такого хуя мы работаем по предоплате.
Postscriptum. Из оригинального поста:
Фундаментом залез ко мне, а скат крыши навис аккурат над моей грядкойТеперь вся вода с его гигантской крыши течет под его же кривой фундамент.
Гараж уже перекосило, двери заклинило,
не мешайте мне смотреть, как законы физики бесплатно уничтожают этот самострой.
Если я правильно понял описание, то гараж рухнет аккурат на грядку ikljhjgh, строго по законам физики. Абсолютно бесплатно.
Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.





Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.


На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ


Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент




Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Ответ BorisTravkin в «Гений инженерии: как сосед построил гараж на моем участке и сам себя наказал»
Когда хотел защитить свои права в суде, но вместо этого легализовал чужой беспредел
Ответ на пост «Гений инженерии: как сосед построил гараж на моем участке и сам себя наказал»
Автор то на счёт судов то прав.
Итак, дано.
в 90х годах раздавали по 10 соток земли гражданам на огороды, дома и всё что хотите, от предприятия.
у всех соседей с трёх сторон участки по 10 соток.
задняя соседка залила фундаменты под строительство , да так всё и оставила с тех пор. У остальных прилегающих - пусто поле.
2004 год эта соседка делает себе межевание. И оказывается, что у неё уже 11 соток. Хз что да как. Подписывает с соседями границы, дело закрыто.
Важный момент. Все её координаты точек построены от её незавершённого строительства (фундаментов) которое уже порядком заросло.
2005 продаёт землю.
2007 год. межуемся мы. так же подписываются все бумаги по границам. Наши точки отсчитываются уже от капитальных строений соседей через участок.
2019 год. Соседка начинает строить дом (кстати на новых фундаментах - это важно) и...
2022 год ставит его на учёт.
однако ей приходит уведомление о том, что де, фактические её границы наложены на наши и ещё других соседей. Росреестр исправляет её границы в егрн и присылает пакет документов.
отступление. При постановке дома на учёт, геодезист и кадастровый инженер делают натурные замеры участка, и вместе с этими данными пакет документов передаётся в уполномоченный орган.
2024 год. Перед тем, как решить, будем ли мы продавать или строить дом, привозим геодезитста на местность. Он измеряет и указывает, что более чем пол сотки у соседки за забором. (отступ от одной точки на 3 метра, от другой на 2 метра внутрь её участка.
Пробуем поговорить что мол она не права и надо бы поправить. Час с лишним разговоров в воздух уходит. При том, что она машет бумагами из росреестра, где прописаны такие же координаты как и наши, по её границе и то, что это и есть указание на то, чтобы переместить забор.
Похер
Суть всего события как гриц вкрации
Предыдущий владелец соседкиного участка прихватывает сотку за счёт всего что можно было. Определяет сколько ей нужно на глаз. В её межевом деле так и написано - ориентир - деревянные колышки.
Наше межевание учитывало линии ЛЭП, установленные ещё в дремучие годы при выдаче земель и капитальные строения. Геометрия участка прямоугольная. простая, и не нарушена нигде. кроме как с её стороны, за счёт чего участок и скукожился.
Суд начинается в 2024 Первичные исковые требования - убрать забор
2025 год - назначение экспертизы
предлагаем 3 организации. Четвёртую "почему то" вносит суд
цены 82К, 78К, 76К и 55К (от суда)
Суд выбирает 55К, несмотря на наши возражения, что цена не рыночная и что то там ещё возражали - не помню
экспертиза проводится экспертной организацией от суда, но надо ли говорить, что директор этой экспертной - подруга адвокатши бабки (бабка кстати условная. морщинистая, старая и вредная на свежем кроссовере ниссан). То, что подруга - не догадки, а есть свидетель, и нет не из Фрязино.
Длиннён список фейлов эксперта, включая его ответы на вопросы на допросе. Ну например экспертиза НЕ учитывает наши землеустроительные доки, где замеры от капитальных строений, а берёт замеры, причём от сарая бабки-соседки. При этом эксперт, хотя его не спрашивали, говорит, что мол, тут может быть реестровая ошибка (выход за пределы полномочий).. .ну и т.д
Мы выдвигаем 6 листов А4 возражений на экспертизу с фундаментальными провалами в деталях и требуем повторную эксперизу. Уточняем исковые требования, дабы сохранить площадь и продолжаем требовать повторную экспертизу.
Судья вроде как соглашается и спрашивает вопросы и чек о депозите на сумму экспертизы. и на следующее заседание мы приносим чек об оплате 70К на новую экспертизу.
Но на следующем заседании бабкина адвокат делает манёвр - сносят свой забор и адвокатша подаёт встречный иск о реестровой ошибке.
Судья резко отказывает в ходатайстве по повторной экспертизе и выносит решение встречный удовлетворить, нам отказать.
При этом - для исправления реестровой ошибки экспертиза не устанавливает границы и площади участков, не учитывает документы и многое другое, куча нарушений прям кууууча. В т.ч и то, что наш участок уменьшается в результате такого решения.
Итого
- потрачено 55К на ублюдочную экспертизу которая абсолютно точно идёт под нож
- зарплата нашему представителю, и надо сказать, что сражались мы сильно. Безусловно можно было сделать больше.
- время осень 2024 - лето 2026 первая инстанция
- апелляция сентябрь 2026
Кстати
бабка после подачи нами апелляционной жалобы накатала жалобу в администрацию, мол мы борщевик не косим. При этом фотки приложила прилегающих административных земель, где как раз он и растёт, почле чего резко почти всё скосили, а нам выстаили предостережение, которое я укатал возражениями и доказательствами что у нас всё чисто.
Потом приготовим иск к бабке по злоупотреблению правом, клевете и моральному ущербу.
Но это потом.
Для справки
по данным местной адвокатской палаты, дело за пол года стоит не менее 40 000 р.
каждое письмо собственникам 130 р
пошлина 5000 р и 3000р.
накладные расходы.
будущая повторная экспертиза
нервы и время.
А ещё
Ни продать. ни построить. Суд не изза 50 см, а отступы 2 и 3 метра. И когда покупатель видит, какая разница - отказывается брать это бремя - что разумно. Построить тоже не вариант. Отступ от дома до забора 3 метра, от хозпостроек 1 метр - разница в среднем 2.5 метра от забора - это огромная разница. Если бы норматив был к примеру 50 метров до забора - да. 50 или 52...53 - ни о чём. Но тут совсем другое же, верно?
2-3 для удобства, вместимости, освещения да мало ли чего.прочего - в таких габаритах - много
Так что автор прав на 200%. Суды в России это не совсем сбор доказательств и работа по ним. Это скорее соревнование у кого больше денег, связей и времени
Гений инженерии: как сосед построил гараж на моем участке и сам себя наказал
Накипело, товарищи! Каждый день вижу эти шедевры самостроя. Строят забор, гараж или пристройку впритык к границе, а то и вовсе залезают на чужой участок. Типа, сантиметр туда, сантиметр сюда, че такого? Эффективные менеджеры от мира загородной недвижимости, блин.
А теперь включаем логику, строители от бога. Мой сосед, будем называть его Ебланыч, бахнул двухэтажный гараж прямо на меже. Фундаментом залез ко мне, а скат крыши навис аккурат над моей грядкой ровно на пикабушные 49.5 сантиметров. На вопрос про отмостку и дренаж Ебланыч гордо заявил: Земля общая, а дождь вообще божий. Тут даже кот с лампой вышел из чата от такого уровня наглости.
В итоге нормальный дренаж на чужом участке сделать физически невозможно. Ебланыч не может залить у меня бетон или проложить трубы. Теперь вся вода с его гигантской крыши течет под его же кривой фундамент. Гараж уже перекосило, двери заклинило, а Ебланыч орет через забор, что это мои огурцы подмывают его вековую постройку. Мое почтение таким гениям инженерии.
Учите матчасть, а не лепите горбыли на чужой территории, чтобы потом не плакать у разбитого корыта.
UPD: Для набежавших в комменты юристов-теоретиков со своими СНиПами и статьями ГК. Если ваши суды такие стопроцентные, какого хуя вы работаете только по предоплате? Давайте вы бесплатно выиграете дело, а потом сами отсудите свои расходы с голого Ебланыча. Чего приуныли сразу? Да потому что вы прекрасно знаете: судиться можно годами, экспертизы стоят космос, а приставы будут взыскивать с нищего соседа по три рубля до конца века. Вы просто хотите срубить бабла с меня прямо сейчас, так что засуньте свои кодексы в портфель и не мешайте мне смотреть, как законы физики бесплатно уничтожают этот самострой.
















