Доброго времени суток. Уже как год платим 30 летнюю ипотеку по дду. Брали под 6% семейной и страховка пока 40 и.р. В следующем месяце дом сдается. И нужно доплатить 207000 т.р. Всё бы ничего, но. Они посчитали в площадь дверные проемы включая большой блок между кухней гостиной и лоджией. И посчитали лоджию с коэффициентом 1.0 (что было указано в договоре) но об этом никто не разъяснил) и посчитали лоджию до оконного блока, а не до края плиты, что существенно больше. Считала замеры не БТИ, другая организация, позже будет титульный лист. У кого как происходило и было ли похоже? Помогли ли досудебки или суд?
Всем спасибо.
Знакомые знакомых юристов сказали про досудебку, но в суд без шансов. Тоже самое сказала и представитель застройщика.
Автор ОЧЕНЬ сильно сгущает краски. Заявление финансового управляющего об оспаривании сделки еще не означает, что суд это заявление поддержит, и эта сделка в самом деле будет оспорена, поэтому паниковать преждевременно Закон, все-таки, направлен на защиту добросовестных (именно добросовестных!) владельцев в большей степени, чем на пополнение конкурсной массы. Относительно поста - следует учесть еще эти нюансы:
0,1. Скидка 15% еще ни о чем не говорит. Может быть, в квартире ремонт с самого Хрущева не делался, и на продаже по сути бетонная коробка, с комплектом тонн последствий тараканьей жизнедеятельности, которые еще и вывезти надо? По судебной практике, скидки до 30% самостоятельно не могут служить единственным основанием для оспаривания.
0,2. Сайт приставов и картотеку арбитражных дел смотреть полезно. А Федресурс - не очень, поскольку, если у продавца есть проблемы с долгами, перешедшие в судебную плоскость, отметка об этом будет и в картотеке, и на сайте приставов. Настораживаться, кстати, нужно не только при наличии крупных долгов, а вообще любых, ибо приставам нет разницы, при каком размере задолженности - 100к или 10кк - вводить запрет регистрационных действий.
0,3. А вот сайт районного суда по месту жительства продавца, и мирового суда просмотреть обязательно. Между тем, как решение вынесено, и как исполнительный лист попадет к приставам, проходит несколько месяцев, даже если продавец ничего для этого не делает.
0,4. Оплачивайте договор купли-продажи ТОЛЬКО БЕЗНАЛОМ. Иначе потом в суде устанете доказывать, что вы действительно купили квартиру, а не просто "переписали еще"
На самом деле, единственный верный совет - ИДИТЕ К ЮРИСТУ! Не к риэлтору, ни к юристу риэлтора - а к постороннему юристу, который в сделке никак не заинтересован, и за несколько тысяч избавьте себя от потенциальных головных болей. Поскольку оспаривание сделки при банкротстве - это далеко не единственное из чудес, которые могут случиться в удивительном мире сделок с недвижимостью, баба Лариса не даст соврать
Вот такое письмо мне пришло, просил стул заменить на кресло, так как у всех кресла офисные, а у меня стул, просил отменить ежедневные отчёты, которых у нас никогда не было и которые письменно поручил мне одному писать каждый день, просил график работы специальный, так как имею право, но оказалось что это я виновник дискриминации, они больше не будут мне отвечать на мои требования, и пишут что уволят по статье, если нарушу что, или свои обязанности не буду выполнять.. Уважаемые юристы, правил ли здесь работодатель? И куда сразу это письмо направить в гит или прокуратуру? Со мной они не хотят общаться.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
1/5
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
1/2
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
1/2
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
1/4
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Привет, Пикабу. Пишу эту историю, чтобы другие знали, как работает бюрократия в нашей стране. Сам до сих пор в лёгком шоке от того, как работает судебная система в спорах с государственными учреждениями.
Работал с осени 2024-го удалённо из СПб на одно подмосковное госучреждение. По факту — DevOps: кластеры, автоматизация на Ansible и прочие системные вещи. Оформлен официально, по трудовому договору: сначала главный специалист, позже — старший эксперт. Оклад был 20 тысяч рублей, всё остальное — надбавки и премии.
В трудовом договоре даже отдельным пунктом закреплено: официальный и единственный канал связи с работодателем — корпоративная электронная почта. Никаких мессенджеров, личных телефонов, бумажных писем или почтовых голубей. Прописано не просто так.
Однажды днём, сидя за компьютером, я обнаружил, что доступ заблокирован ко всем рабочим ресурсам: таск-трекеру (Jira), репозиторию (GitLab), базе знаний (Confluence) и VPN. Без предупреждения, без объяснения причин, без какого-либо приказа. Мне позвонили и предложили уволиться по-хорошему: по собственному желанию, с отработкой две недели. Я, естественно что, отказался.
Доступ к системам не вернули, кроме почты. Наверно поняли что погорячились. Из всего набора продолжала работать только почта — тот самый единственный канал связи из договора. Задачи продолжали присылать на неё, но выполнить их, естественно, было нельзя: доступов никуда не было. Что делает нормальный сотрудник? Фиксирует проблему. Я каждый день писал с корпоративной почты руководителям: доступа нет, работать не могу, по трудовому договору доступы у меня должны быть. Так писал вплоть до дня, когда почту отрезали окончательно. Работодатель меня ничем не обеспечил (ни железом, ни софтом), а то малое, что дал, — отнял.
Поняв, что диалога не будет, я написал жалобу в трудовую инспекцию и прокуратуру. После этого начался классический прессинг: быстро срезали доплату (130 тысяч в месяц), провели заочное «служебное расследование», влепили замечание и выговор. Трудовая инспекция успела вынести работодателю два официальных предостережения — учреждение просто положило на них болт.
Они поняли, что уволить за неоднократное неисполнение обязанностей будет сложно. Поэтому просто отрубили мне последний канал связи — корпоративную почту. Ту самую, что по договору — единственный официальный канал.
А дальше начался абсурд. Мне начали звонить с незнакомых номеров на личный телефон. Звонили даже моим родителям. Я не отвечал на подозрительные звонки и письма — из соображений безопасности. Да и нигде не было сказано, что я обязан общаться с не знакомыми людьми через личный телефон и отвечать незнакомым номерам.
Итог предсказуем: меня уволили по ст. 312.8 ТК РФ за «отсутствие взаимодействия с работодателем более двух рабочих дней». Вдумайтесь в формулировку. Меня уволили за то, что я не отвечал на почту, которую сам же работодатель отрезал за три недели до приказа. Об этом я узнал постфактум: перестала начисляться зарплата, а в электронной трудовой появилась запись. Самого приказа об увольнении я в глаза не видел до сих пор. Меня никто не уведомлял даже. Сами заблокировали, сами уволили и никому ничего не сказали.
Я пошёл в суд. Требования конкретные: признать увольнение незаконным, изменить формулировку и взыскать всё положенное. Но главное, о чём я просил суд, — истребовать у работодателя системные логи почтового сервера и контроллера домена. Это единственное объективное доказательство того, кто, когда и какие учётные записи блокировал. А ещё — кто, кому и какие письма отправлял, получал и читал.
Работодатель логи в суд, разумеется, не принёс. А судья по моему ходатайству истребования логов не вынесли никакого постановлена. Просто проигнорировала его. В решении первой инстанции чёрным по белому написано дословно: «Каких-либо относимых и допустимых доказательств доводов о блокировке доступа, истец суду не представил». По сути, судья в дело не вникала. Складывается ощущение, что мой иск вообще не читали.
Получился перевёртыш базового правила трудового права: по закону доказывать законность увольнения обязан работодатель. А вышло, что факт блокировки должен доказывать я. При этом все технические логи лежат на закрытых серверах ответчика — доступа к ним у меня нет и не может быть.
В первой инстанции мне отказали по всем пунктам. Апелляция в Мособлсуде оставила решение в силе. Итог появился в карточке дела вчера, день в день с заседанием. Мотивированного определения пока нет — его ещё не изготовили. Так что как именно судьи обосновали отказ, я на сегодня не знаю. Знаю только итог. Отсчёт срока на кассацию пойдёт с даты изготовления мотивировки.
Вопросы к сообществу и юристам, если такие здесь есть:
1. Сталкивался ли кто-нибудь с тем, что кассация реально отменяла такие решения — по спорам с госучреждениями, когда нижестоящие суды полностью покрывали произвол работодателя и перекладывали бремя доказывания на работника? Есть ли смысл туда идти?
2. Что в такой ситуации реально может зацепить кассационная жалоба? Я вижу нарушения ст. 56, 57, 68 ГПК РФ — распределение бремени доказывания и отказ суда истребовать доказательства, — плюс п. 23 Постановления Пленума ВС РФ № 2 от 17.03.2004: законность увольнения обязан доказывать работодатель. Что ещё можно вытащить?
P.S. Организацию и номер дела не называю — по ним учреждение вычисляется за минуту. Но сканы есть на каждый абзац. Если у кого есть сомнения и надо подтвердить, что история настоящая — покажу всё в комментариях.
С 9.09 моя посылка потеряна в успенке под Тюменью, и с тех пор нет следа. В посылке находятся мои личные вещи, они имеют для меня нематериальную высокую ценность . Они не подлежат утилизации. Я требую инициировать физический розыск по штрих коду, а не закрывать заказ автоматически
люди дорогие, кто сталкивался с таким, подскажите как быть? Думаю написать заявление в полицию
Я когда покупал первую квартиру, то тоже попал. Квартиру покупали у собственника, без обременений, без того что кто то прописан. А потом оказалось что вообще-то в этой квартире было двойное убийство и чел который тут жил, присел за него полтора десятка лет и каким образом вообще квартира оказалась в собственности мужика у которого мы купили было окутано мраком и попахивало криминалом. В итоге для нас все обошлось, года через 3 пришло извещение что чел на зоне помер, а еще через год мы ее продали...
Ситуация следующая: решили сгонять в мини-отпуск с женой, были куплены авиабилеты 2шт. на 4 ночи в Сочи + оформил страховку в АльфаСтраховании от невылета, отмены рейса и т.д.
Рейс задержали на 46 часов
В итоге было принято решение отказаться от поездки, за жильё и билеты деньги вернули, а АльфаСтрахование, через месяц прислали отказ
т.е. они ссылаются на "Правила добровольного страхования пассажиров" где на 65 из 123 странице написано:
По какой-то причине если я отказался лететь при задержке на 46 часов, мне отказывают в выплате и написано это не в полисе, а каких-то "правилах" на 65ой странице.
В Тюменской области собственники довели трёхкомнатную квартиру до такого состояния, что соседи начали жаловаться на невыносимый запах, тараканов, клопов и даже червей. Внутри скопились горы мусора, жили больше десяти кошек, а входная дверь уже не закрывалась плотно. При этом сами владельцы давно там не проживали.
Жильцы годами пытались добиться уборки, подключились управляющая компания, Роспотребнадзор и городская администрация. Но предупреждения не помогали.
В итоге дело дошло до суда, причём последствия для собственников оказались гораздо серьёзнее обычного штрафа.
Мусор до двери и тараканы по всему подъезду
В июле 2024 года жильцы обратились в управляющую компанию с жалобой на соседнюю квартиру. По их словам, собственница постоянно приносила домой мешки с мусором, постепенно трёхкомнатная квартира оказалась настолько захламлена, что мусор доходил практически до входной двери.
Но больше всего соседей беспокоило то, что происходило за пределами квартиры. По подъезду распространялся неприятный запах, появлялись тараканы, клопы, мошки, мухи и черви. В самой квартире находились больше десяти кошек, за которыми не осуществлялся никакой уход. Из-за скопившегося мусора нельзя было нормально добраться даже до общедомовых стояков, проходивших через квартиру.
Жалобы, проверки и предупреждения
Управляющая компания обратилась в МЧС и Роспотребнадзор с просьбой проверить соблюдение пожарных и санитарных требований. Городская администрация тоже вмешалась: собственнице направляли предупреждения с требованием устранить нарушения. Но проверить, навела ли она порядок, оказалось непросто: во время выездов представителей администрации доступ в квартиру не предоставили.
Администрация решила добиваться продажи квартиры
После многочисленных жалоб и безрезультатных предупреждений департамент имущественных отношений администрации Тобольска обратился в суд. Администрация попросила прекратить их право собственности на квартиру и продать её с публичных торгов. Такой способ защиты действительно предусмотрен законом.
Если собственник бесхозяйственно обращается с жильём, допускает его разрушение или систематически нарушает права соседей, уполномоченный орган может потребовать устранить нарушения. А если предупреждения не помогают, при наличии предусмотренных законом оснований вопрос может дойти до принудительной продажи помещения через суд. Однако это исключительная мера, одной жалобы на беспорядок для неё недостаточно. В данном случае суду представили фотографии, результаты проверок, документы о предупреждениях и показания соседей.
Но даже во время судебного разбирательства у собственницы оставалась возможность избежать такого исхода.
Собственнице дали время на уборку, но ничего не изменилось
При рассмотрении дела в Тюменском областном суде собственница попросила предоставить ей время, чтобы вывезти мусор и привести квартиру в порядок. Суд дважды откладывал разбирательство, давая возможность устранить нарушения.
Однако очередной осмотр в апреле 2025 года показал, что квартира по-прежнему завалена мусором. Собственница так и не выполнила требования об уборке и не смогла объяснить суду, почему не воспользовалась предоставленным временем.
Чем всё закончилось?
28 апреля 2025 года Тюменский областной суд удовлетворил требования администрации. Суд постановил прекратить право собственности обоих владельцев на квартиру и продать её с публичных торгов. После продажи собственникам должны выплатить вырученные деньги за вычетом расходов на исполнение судебного решения. Собственница попыталась оспорить такое решение в кассации, но Седьмой кассационный суд оставил его в силе.
Одна жалоба соседей или обычный беспорядок в квартире не являются основанием для принудительной продажи жилья. В этом деле суд учитывал многолетние нарушения, антисанитарию, опасность для соседей и неоднократное игнорирование требований навести порядок.
Именно совокупность этих обстоятельств позволила применить столь серьёзную меру.
А вам приходилось сталкиваться с соседями, которые превращали квартиру в свалку? Что предпринимали: обращались в УК, жаловались в Роспотребнадзор или даже доходили до суда?
И главное, удалось ли добиться результата или проблема так и осталась нерешённой? Делитесь своими историями в комментариях.
