Ответ на пост «"Спас" опять пробивает дно»29
Хорошая тема. Всегда для начала здорово разобраться со взглядами.
Хорошая тема. Всегда для начала здорово разобраться со взглядами.
Первая часть. Натуралистическое направленіе
Глава II. Гербертъ Спенсеръ и Непознаваемое
II. Толкованіе ученія. Мотивы, которые руководили Г. Спенсеромъ. Отношеніе теоріи религіозной эволюціи къ теоріи Непознаваемаго. Непознаваемое отрицательное и Непознаваемое положительное. Г. Спенсеръ и Паскаль
...То, что стоить за сознаніемъ и чего мы не можемъ достигнуть, этотъ абсолютъ въ себѣ, который онъ называетъ Непознаваемымъ, разсматривается ли имъ просто-напросто за непознаваемое? Скажетъ ли онъ, напримѣръ, что мы совершенно не знаемъ, духъ ли это или матерія, личное ли оно или безличное? Г. Спенсеръ ставить себѣ этотъ вопросъ и отвѣчаетъ на него въ слѣдующихъ выраженіяхъ въ своихъ Основныхъ началахъ:
„Тѣ, кто думаетъ, что агностицизмъ есть синонимъ безрелигіозности, въ то время какъ агностицизмъ и есть, собственно говоря, для человѣческаго ума какъ разъ само религіозное положеніе, впадаютъ въ эту ошибку потому, что они думають, что вопросъ здѣсь стоить между личностью и формой существованія, низшей по отношенію къ личности. Говорить, что абсолютъ непознаваемъ какъ личность, это, по ихъ мнѣнію, значитъ утверждать, что, если онъ существуетъ, то онъ есть нѣчто меньшее, чѣмъ личность. Но альтернатива, о которой идетъ рѣчь, ставится, собственно говоря, между личностью и тѣмъ, что выше ея. Не возможно ли на самомъ дѣлѣ, чтобы была нѣкая форма существованія, настолько же превосходящая разумъ и волю, насколько эти послѣдніе стоятъ выше механическаго движенія?.. whereas the choice is rather between personality and something higher. Is it not just possible that there is a mode of being as much transcending intelligence and will as these transcend mechanical motion?"
He напоминаетъ ли эта мысль Герберта Спенсера три категоріи Паскаля; тѣло, духъ и любовь, такъ, какъ онѣ расположены въ знаменитой максимѣ: „безконечное разстояніе отъ тѣла до духа, даетъ ли представленіе о безконечно болѣе безконечномъ разстояніи отъ духа до милосердія?" И не позволительно ли будетъ сказать, что система философа агностика въ этомъ мѣстѣ проявляетъ спиритуалистическую и мистическую тенденцію.
Что эти идеи имѣютъ дѣйствительную цѣнность въ глазахъ Герберта Спенсера и дороги его сердцу, показываетъ вся его жизнь.
Атеист (научный материализм) -- 2+2=4
Агностик -- 2+2 наверное 4
Верующий -- 2+2 по воле Божьей 4
Почему вы не верите в Аллаха, что с вами? 57:8
Поклоняйтесь, служите, молитесь и будьте рабами только Аллаху, ведь вообще нет у вас никакого другого бога, кроме Него. 7:59
Но вы думаете, что это враньё. 82:9
Это - священная Книга и отправили Мы её, чтобы люди задумывались, и те, кто мог думать, одумались. 38:29
А ведь Мы дали вам жизнь долгую, чтобы воспользовался своим умом тот, кто мог думать. 35:37
Конец рядом, но люди не думают. 21:1
Это - сура, которую Мы вам отправили и сделали обязательной. И отправили в ней мы чудесные чёткие доказательства, чтобы вы - думали. 24:1
Что после всего заставляет тебя думать, что религия есть враньё? 95:7
Что ты думаешь, если Мухаммад прав и зовёт к страху перед Богом? Что ты думаешь, если неверующий думает, что правда - враньё, и отказывается от неё? 96:11-13
Рационалист, должно быть, скажет: Исследование мне покажи.
Скептик, должно быть, скажет: Мне больше данных неси.
Возможно, агностик скажет: Я не против, но и не за. Знания так сложны для меня, от ответа держаться - подвиг есть храбреца.
Я же скажу: Довольно с нас оправданий. Может быть, пришло время снять оковы желаний и рабство мечтаний?
1. Наука есть лишь идеи и творчество, лишь новый способ смотреть на мир. (Томас Кун, Карл Поппер, Пауль Фейербанд).
2. Наука верит в логику, в разум и в факты, и только поэтому научные проверки получают силу и признание. Наука - это вера. (Сюзан Хаак, Йенс Циммерман).
3. Святое - это глубокое чувство, переживание нечто большего. Оно меняет жизнь и придаёт смысл.(Уоррен Кинг, Рудольф Отто).
4. Не научно измерять религию, как измеряют вес или рост. Даже математику, логику и искусство обычно не измеряют с помощью весов или химической реакции в колбе.
5. Не научно утверждать, что наука - это единственный способ узнать мир.
6. Научно - предоставить изучение религии философии и метафизике. А самой науке искать обоснованные и правдоподобные объяснения без пропаганды материализма.
7. Религия и наука могут успешно сотрудничать, если каждая просто будет честной и последовательной.
*публикация носит исключительно информационный характер, честное исследование, расширение знаний,
частные размышления и приглашение к уважительному мировому, национальному и религиозному диалогу.
в соответствии с:
Конституцией РФ - ст. 28,
ФЗ № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» - ст. 3,
ФЗ № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» - ст. 3.1.
с соблюдением КоАП РФ - ст. 20.29,
УК РФ - ст. 205, 280 и 282,
ФЗ № 35-ФЗ «О противодействии терроризму» - ст. 15,
ФЗ № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» - ст. 10.3.
Агностицизм и пантеизм – как скрытый атеизм
Давайте скажем прямо – агностицизм – это осторожный атеизм. Атеизм, который сам себе боится признаться в том, что он атеизм.
А что такое пантеизм? Пантеизм — это атеизм тех времён, когда атеистом называть себя было опасно. Именно такие скрытые атеисты и «растворили» Бога в природе.
С деизмом несколько сложнее. Бог запустил этот мир и больше не вмешивается в него. Тут вопрос о первопричине – личностная она или безличностная.
Ведь теизм, строго говоря – это вера именно в личностного, персонифицированного Бога, в Бога, который осознаёт своё «Я» примерно, как это делают люди (верят-то в него люди, а не быки или лошади). Безличностного Бога принимают, по сути и атеисты. Так или иначе атеисты верят в законы природы, по-другому – в законы, которым подчиняется природа. Назовите эти законы Богом – вот вам и Бог в которого верят атеисты. Причём часто один закон природы является частным случаем другого, более глубокого и если копнуть в самую глубь, то окажется что в основании лежит всего несколько законов, а возможно и один закон. Напишем Закон с большой буквы – получится Бог атеистов. Всем миром правит Закон! (ах! если бы!). Но это безличностный, неперсонифицированный Бог – такой теистам не нужен, ведь ему не надо молиться, к нему невозможно обратиться и самое главное – нельзя попросить у него что-нибудь. Зачем такой Бог, которому не надо молиться?
С другой стороны, пантеизм практически ничем не отличается от атеизма, если присмотреться внимательнее. Различия не столько в сути учения, сколько в идеологии. Атеистам принципиально важно было заявить о том, что Бога нет, а не отождествить его с природой. Поэтому атеизм – это тот же пантеизм, но бросающий нарочитый вызов религии, что было связано с тем, что атеизм в эпоху засилья церкви боролся против неё. Таким образом атеизм – это политизированный пантеизм.
Что касается пантеистов и агностиков, как личностей, то, на мой взгляд, зачастую это скрытые атеисты. Причём скрывают свой атеизм многие из них не столько от других, сколько боятся признаться в нём сами себе.
Аксёненко С.И.
Агностицизм – философское учение отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины, включая вопрос о существовании Бога. Позиция религиозного агностицизма заключается в том, что люди не могут знать ничего достоверного о Боге.
Атеизм – отрицание существования Бога.
Деизм – религиозно-философская доктрина, которая признает Бога как мировой разум, сконструировавший «машину» природы и давший ей законы, но отвергает дальнейшее вмешательство Бога в самодвижение природы.
Пантеизм – религиозные и философские учения, отождествляющие Бога и мировое целое, отождествляющие Бога с природой.
Теизм – религиозное мировоззрение, исходящее из понимания Бога как абсолютной личности, пребывающей вне мира, свободно создавшей его и действующей в нём.
- Бог существует.
- Бог всеблаг.
- Бог всемогущ.
- Зло существует.
Всеблагость и всемогущество предполагает абсолютное совершенство Бога. Следовательно Бога нельзя ассоциировать только лишь с неким "добром". Бог есть всё: и зло и добро.
Но зло и добро - это относительные понятия, зависящие от контекста и точки зрения, значит это лишь части чего-то большего. Две стороны одной медали. Люди сами придумали дихотомию добра и зла.
Согласно библии, мы созданы "по образу и подобию" Бога, то есть нам самим актом творения дано право выбора. А что такое право выбора? Право выбора - это например, право нам самим выбирать, что для нас есть добро, а что есть зло.
Но мы никогда не сможем постичь Бога, постичь абсолютное совершенство. Мы можем лишь бесконечно стремиться к нему, к Богу, к совершенству во всём. И никогда его не достичь. Так-же как нам никогда не получится вычислить все знаки числа "пи" после запятой, хотя это число совершенно реально само по себе.
Так и Бог. Он безусловно существует. Но для нас, несовершенных его творений, он абсолютно непостижим.
Есть тысячи свидетельств околосмертного опыта от людей абсолютно разных возрастов, происхождений, характеров, мировоззрений и вероисповеданий (буддистов, индуистов, иудеев, мусульман, христиан и всех прочих, включая агностиков и атеистов) которые говорят про одно и то же: есть Рай и ад, Ангелы и демоны и что Иисус Христос есть наш единственный и истинный Господь Бог и Спаситель - просто впишите в поисковике "клиническая смерть" или "околосмертный опыт".
Если же всё это фантазия, шизофрения, наркотический психоз, галлюцинации или просто бред, то как объясните те же свидетельства людей которые никогда не изучали никакой религии и говорящих то же самое?
Как объясните всё паранормальное и необъяснимое в нашем мире с точки зрения науки, логики и здравого смысла?
Быть может ответите что такое любовь и откуда она берётся? Ведь если любовь это просто химические реакции в головном мозге и ничего кроме этого, то почему здоровая и любящая мать всегда готова умереть за своего ребёнка нежели дать ему умереть и родить нового? Даже если так и Бога как и ничего духовного не существует, то только ли одни химические реакции ответственны за любовь? Если так, то как появились эти самые реакции, если известно что каждая клетка нашего тела это буквально наборы точечных инструкций того как надо функционировать? Книга ведь не может написать сама себя, верно? Откуда же тогда у каждой клетки своя библиотека?
Быть может объясните как по мнению атеистов из ничего могло появиться всё если это прямо противоречит физике и всему тому что нам известно о мире? Возьмём прошлый пример - если книга не может написать сама себя, то как из ничего могло появиться всё? Должен быть автор.
Задумывались ли вы когда-нибудь всерьёз над всем этим? Если да, то какое можете дать объяснение всему этому кроме как существования Вечного, Незримого и Вездесущего Бога?