Жизнь - это Борьба( чаще всего с самим собой и с «Демонами», которых мы взрастили), тяжёлый Труд. Главное! Не отчаивайся 💪, у тебя всё получится 🌞. Читай почаще ( искренне 🗯️):« Я ставлю Точку, на всем плохом! Я забываю о Прошлом своём! Я- Свет! Я - Энергия! Точка! Для тела я Негасимый Источник ♨️! Я ставлю Точку на Всём Плохом! Я Забываю о Прошлом своём! Прощаю Себя и Прощаю Всех! С нами Господь 🙏, Любовь 💞 и Успех ✨» Терпения 🤲 тебе и Удачи🍀
А почему сейчас хочется нажраться, как автор? Из-за темноты и зимы, или звездеца и кипиша вокруг? Тоже хочу взять и пропасть в запой.
По поводу "накатывает именно в это время года". У меня есть отец. Живёт он сейчас в Москве. Мы общаемся редко, но приходится. Отношения у нас не айс. История началась ещё во времена жизни в Казахстане. Развелись они с мамой в 2006-м году из-за его периодических запоев и скандалов. Он хоть и рукастый, и инженер каких поискать ( я лучше не встречал), но человек он говно. Лет пять мы с ним совсем не общались, потом он появился, и попытался общаться. На тот момент у него уже была гражданская жена. Вполне адекватная женщина, как ни странно. И отец вроде не пил давненько. А тут звонит мне его благоверная с мольбами "Уехал, нету второй день, помоги найти". Ну поискал. Нашёл его. Забухал он прям в лесу со строителями. Да прям в говнище. Приехал я в лес. А он прям гонит. Сидит у костра, и орёт про гранату в костре и "разбегайтесь, я её удержу". И пытается в костёр запрыгнуть. А сам в тельняшке и куртке защитного цвета. С одной стороны, для простого человека, это вроде как и пофиг и не заметно и даже внимания бы никто не обратил, но я тогда очень удивился. Такого гардероба я на нём никогда не видел. Он хоть в армии и служил (ещё до моего рождения), но кроме армии его с военным образом никогда ничего не связывало. И когда ты человека знаешь как облупленного, ты знаешь что для него не свойственно.
Тогда я заметил, но хоть и удивился, но значения не придал, ни крикам про гранату, ни военной форме. Забрал его из леса. В клинику... прокапал, сдал на руки... Прошёл год. Общались часто, потому что по работе близко были связаны. Год он держался. Жил как обычно. И тут, снова звонок "Опять пропал".. начинаем искать. Нахожу его снова, в состоянии нестояния на даче. И снова весь в милитари. Начинает что-то про бойцов рассказывать. Про то, как он инструктором в Афгане работал. И про автомат, на всякий случай прикопанный в углярке... Ну, думаю, свисток опять полетел. Снова в клинику его... потом сдал на руки... Но в этот раз добром всё не закончилось, дома снова облачился в тельняху, и давай бухать неделю без передыху... Добухался до развода и уехал в Россию к сёстрам.
Снова, целый год человек держался... Поработал на северах. И тут, тётки звонят. "Сорвался... бухает по чёрному. Про войну что-то невнятно рассказывает. Снова откуда-то достал тельняху с курткой."... Опять в клинику....
Вот, в тот момент у меня и начала складываться картина... Август.. начало... Тельняхи... День ВДВ... Именно со дня ВДВ и начинается этот запой. Каждый год, где бы он ни находился. Откуда-то он достаёт тельняху и куртку. И начинает жестко бухать. С одной стороны, если бы он действительно когда-то воевал и был ВДВшником, это было бы понятно и как-то объяснимо. Но он инженер. С армией связан только срочной службой, которую отслужил в родном городе в Казахской ССР. К ВДВ не имеет никакого отношения. Ни в каких военных конфликтах или горячих точках не участвовал. В прошлом году, мне пришлось ехать из конца географии России в Подольск, везти его срочно в больницу на скорой. Чуть коньки не отбросил... Снова тельняшка. Рассказы про войну.
В этом году, до меня дозвонилось его начальство, "твой отец пропал"... Я как на календарь глянул, сразу всё понял. Искали его неделю. Нашли за 40 км от Казани. Угадайте во что одет?
Мой вердикт: Раздвоение личности. Все его рассказы в пьяном виде одни и те же. Спустя многие годы. Он в них реально верит. Называет имена. Он верит в то, что был инструктором по рукопашке. Он хоть и паталогический врун, (только в пьяном виде). Но именно в августе, это абсолютно другой человек, другая личность. Хорошо, что это началось когда я был уже взрослым и всё понимал, а если б он мне эту дичь в детстве впаривал?
С учётом, что я живу и нахожусь постоянно в тысячах км от него, я начинаю бояться начала августа.
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Тут от игр-то компьютерных и прочего - уже приходится учить себя правильно жить, когда прекращаешь ими заниматься. А тут такое ...
Ты к Богу обратись, ко Иисусу Христу, борись со страстями в лоне Церкви Православной - там всё за века изучено и расписано.
Твой мозг просто был обманут когда-то. И он помнит ложное чувство. Ты понял, что это путь в никуда - мозгу надо объяснить, что там была только ложь и она ведёт к замещению жизни ядом. Прими страдание, которым стал контраст между Настоящей Жизнью со всеми её трудностями и между ложной иллюзией и терпи, а там нейромедиаторный баланс будет восстанавливаться и не будут выделяться различные нейромедиаторы на это дело - будет к нормальному уровню мозг постепенно возвращаться. Не приводи себе на память эту погибель. Буть на кресте своей жизни, распни себя на нём. И смотри на Начальника - он был распят по Своей воле до тебя.
Эти страдания и пост-ломка - твой единственный путь, по факту бывшего. Не иди вспять, не возвращайся, как пёс на свою блевоту. Не порть свой прогресс, находись в единственно верном направлении.
тоже через это прошел один в один, после того как бросил всю эту хуйню и курить тоже ем только острое, незнаю почему , что случилось? начал увлекаться кулинарией сам готовлю , примерно в тоже время как бросил дозняк познакомился с девушкой, сейчас жена, трое детей, работаю руководителем в ржд, про мое прошлое ни кто не знает кроме родителей. Закончил 2 института. с 18лет до 25 сидел на всем как пришитый еще бухал и гашиш с химозой постоянно, не считая сигарет. лет пятнадцть сны снились, что прыгаю в какую то яму достаю ложку и начинаю варить, вмазываюсь и отлетаю, интересно то что когда в яму прыгаешь в верх смотришь, чтоб тебя ни кто не увидел, а небо черное-черное как перед штормом на море, жуть. лет 15 такая муть во сне будоражила, ночью просыпался от ощущения ,что я вмазался и меня прет в центр вселенной, в этом году исполнилось 50, 25 лет без всякого кайфа ( алкоголь,никотин,марихуана,колеса,и все внутривенное). Супруга работает врачем, почему то все считают меня верующим, а я им говорю - ребята жизнь настолько интересна без этого говна вы даже не представляете, когда ты с ребенком сделал домашку , а он получил пятерку (вот это кайф!!! пример).
Всем привет. Увидел этот пост, когда он ещё только недавно был опубликован и не ожидал, что наберёт столько плюсов и комментариев.
Я тоже, как и автор стартового поста, зависимый человек, только трезвости у меня поменьше, 3 года и 10 месяцев. Мысли и желание употребить у меня тоже бывают, иногда сильнее, иногда слабее, хотя возвращаться к алкоголю и наркотикам назад я категорически не хочу, поэтому продолжаю оставаться в контакте с такими же бросившими людьми, и когда вижу такие посты, всегда проявляю интерес, стараюсь поддержать автора, читаю комментарии.
И вот завязался в комментариях нешуточный спор о том, что такое Анонимные Алкоголики и как они могут помочь или навредить человеку. Я, как тоже участник сообщества АА, хотел бы тут поделиться своим видением этого вопроса, ни в коем случае не претендующим на абсолютную истину.
Да хрен его знает, потому что точного определения термину "секта" и однозначных критериев не существует. А если рассматривать как деструктивный культ, который отжимает деньги и имущество своих адептов и не даёт им уйти, то какая это нафиг секта? Сколько я был на собраниях, так ни разу и не сказали, куда квартиру отписывать. Уйти мог в любой момент. Иногда месяцами могу там не появляться - никто не звонит, не пишет с вопросами куда я пропал и уговорами вернуться.
В Анонимных Алкоголиках часто говорят про Бога и Высшую Силу. Пожалуй это единственное, чем АА может напомнить религиозный культ. Но никакого конкретного понимания Бога там не предлагается, каждый может понимать его по своему и верить в своего Бога, являться членом любой конфессии. Дебатов на тему, чьи религиозные убеждения правильные, там не ведется. А можете вообще не верить и быть атеистом. Никто переубеждать не станет. Я и сам пришёл не сильно то верующим и воспринимал Бога как некоторую человеческую концепцию, которая может помочь, если в неё верить. Никто против не был. Высшая Сила тоже может пониматься каждым по-своему: для кого-то это Бог, для кого-то удача, для атеистов часто вселенная или сама программа АА, для кого-то ещё что-то.
Я точно знаю, что, если другие члены АА не будут согласны с тем, что я написал в этом посте, никакой "лидер секты" не накажет меня за это и никакие "адепты" не будут меня преследовать и требовать покаяния.
Анонимные Алкоголики - это заведомо ненаучное и принципиально непрофессиональное некоммерческое содружество людей, зависимых от алкоголя, которые хотят бросить пить и поддерживать в этом друг друга. В АА не выводят из запоя, не проводят медицинских процедур, не дают рекомендаций по лечению и приему препаратов, не решают за вас, как вам жить и кем быть.
В Анонимных Алкоголиках делятся опытом, поддержкой, надеждой, любовью с теми алкоголиками, которые ещё страдают. А пожалуй самое главное - личным примером показывают, что выход есть. По большому счёту всё, что там есть - это личный опыт тех зависимых, которые смогли выбраться из синей ямы и готовы помочь в этом другим.
На группах АА собираются люди с разной степенью понесенного ущерба от алкоголизма и разными сроками трезвости и высказываются по очереди на различные темы, связанные с алкоголизмом и личными насущными проблемами и переживаниями алкоголиков. Там расскажут свои истории падения на дно и выздоровления. Не осудят вас за ваши проступки, не оценят за ошибки, не полезут с идиотскими непрошенными советами. Поэтому возможно, впервые в жизни, там можно будет в безопасной и принимающей обстановке поделиться наболевшим и получить в ответ тепло и принятие.
Но если не хотите о себе ничего рассказывать - никто не заставляет. Можете тихо посидеть и послушать других.
Мм.. Не нужно :)
Есть такой миф, будто если бросил пить через Анонимных Алкоголиков, то теперь придётся всю жизнь посещать собрания, напоминать себе, что ты алкоголик и всем говорить про АА, иначе сорвешься. Нет. Большое количество людей бросили пить в АА и живут себе обычную жизнь, посещают собрания может быть раз в год на юбилей той группы, в которую когда-то пришли. Кто-то приходит иногда, редко, набраться сил и мотивации в моменты, когда трудности в жизни и тяга к алкоголю разыгралась. По многим в личном общении вы даже не узнаете, что они из Анонимных, если лично у них не спросите.
Но многим этого оказывается недостаточно и группы АА становятся постоянной опорой в новой трезвой жизни. К тому же принципы, полученные в программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, действительно должны стать новыми моделями поведения, целеполагания, отношения к себе, миру и жизни, если хочется получить комфортную стабильную трезвость. И ещё многие не смогли то, что они получили в АА, оставить только себе, им захотелось делиться этим с теми другими алкоголиками, которые ещё не бросили и не знают, как, захотелось помогать другим, как когда-то помогли им. И это тоже стало новым принципом жизни.
На группах представляются по типа "Здравствуйте, меня зовут Антон и я алкоголик", даже если не пьют уже несколько лет. И нужно это даже не столько для того, чтобы напомнить себе, из какого болота ты вылез, чтобы ненароком снова в него не залезть. Гораздо в большей степени это нужно для новичков, для тех, кто только недавно оторвался от бутылки и пришел на группу за помощью. Чтобы такой новичок увидел трезвых и радостных людей, которые на самом деле внутри по своей сути такие же, как и он, которые знают его проблему по себе и знают выход. И подумал: "Они такие же, как и я, неужели я тоже могу?" Да, можешь.
Ещё в стартовом посте встретился комментарий типа: "Вот был у меня друг, бухал, пошёл в АА, теперь только своим АА и живет, с нами общение пропало, лучше бы дальше бухал". Да, со стороны так может показаться. Протрезвев в Анонимных Алкоголиках, многие пересматривают свои ценности и с прежним кругом общения им теперь может быть уже не по пути. Небезопасно, неинтересно. Как правило друзья у всех остаются, а собутыльники отваливаются. И это хорошо.
Если заинтересовало, если тоже хотите бросить и видите Анонимных Алкоголиков возможным путём выхода для себя, ищите в своём городе, где проходят собрания групп АА, в интернете на официальном сайте есть информация по всем городам. Либо на aa 24 online есть круглосуточные онлайн собрания для русскоязычных алкоголиков по всему миру в зуме. Бесплатно, само собой.
Ну и ещё у меня есть блог в телеге, где я делюсь уже своим опытом выздоровления от зависимости, без рекламы и коммерческих услуг, буду рад новым подписчикам, заходите: https://t.me/trezvyiblog
В общем идти в АА или нет - решать каждому самому, но Анонимные Содружества - это миллионы трезвых счастливых радостных и свободных людей по всему миру, которые когда-то умирали от своей болезни. Стоит задуматься.
Аналогия...
Ты всегда любил и занималсч легкой атлетикой, НО потом у тебя случилась, допустим, травма спины и смещение позвонков... 🫣🥶
Если ты захочешь сделать, хотя бы кувырок, то будешь на "больничке" долгое время... 🤧🤧🤧
Может - поможет! Гляньте на это по-другому 👍💪✌️
Держаться - тратить свои силы и нервы... 🤥🤥🤥
Это тяжко... 😓
Собственно простыня родилась после того, как увидел заминусованного @demihandr
Не понял почему чела заминусили. Он фактически прав. Каждый пусть сам называет для себя эту силу, но без нее, без духовной составляющей - без полноценного желания - всеобъемлющей потребности - полностью завершить отказ от вредной привычки, а тем более от зависимости невозможно.
Нужно захотеть. И не умозрительно. А так, как воды в жаркий день в пустыне.
И тогда демон уйдет.
А вот КАК это сделать - у каждого свой путь. Кто-то идет к Богу. Кто-то идет к психотерапевту. Кто-то еще куда-то...
Я всегда следовал своим инстинктам. И воспринимал всё как пищу + наслаждение + лекарство в одном пакете.
От наркотиков, правда, уберег меня Господь.
Как-то в юности попробовал травку, мне жутко не зашло, и на возражения типа "привыкнешь - понравится" я послал всех нахер вместе с травкой и иже с ней.
А вот курил я лет с 13. С 15 - так постоянно. Мне нравилось курить. И я не курил дерьмо всякое. Ну, по малолетству разве что.
Я не курил натощак. У меня была собственная эпикурейская теория наслаждений, в которой трубка ароматного табака или вкусная крепкая сигаретка занимала свое законное и важное место.
Следует сказать, что алкоголь я употреблял, употребляю и буду употреблять. Как и еду, чай, кофе, соки и компоты. Но здесь тоже есть своя особенность. Алкоголь для меня не средство нажраться, а необходимая и важная составляющая для организма.
Как бы вам объяснить... Ну вот например, было у кого-нибудь, такое... захотелось там вишен... или малины... или чего-то там... сала с чесноком... картошки жареной со сметанкой... Да х.з. вообще любого. И ты себе вот этого наложил и ешь.
Ешь. Ешь. Аж до треска за ушами. И ведь хочется еще и еще. Но желудок имеет свой размер.
Наелся. Насытился. Всё.
На следующий день тебе этого же предложи - и ты будешь к этому полностью индифферентен.
Вот примерно у меня такое отношение к алкоголю. Я здоровенный дядька и могу выпить очень много. Поэтому, по крайней мере, за последние 40 лет ни разу не напивался до состояния риз. Если мне хочется какого-то вина, или там вискаря, бурбона, джина, текилы, рома, водки e.t.c. я и буду пить именно то что я хочу в данный момент времени. И именно столько сколько и хочется - не больше и не меньше.
Я могу запросто не поддержать компанию по той причине, что на столе нет напитка который я бы употребил. Поэтому дома я содержу приличный винный погреб и обширное хранилище + два бара забитых бутылками с яркими наклейками всех мастей - похлеще ассортимента многих коммерческих баров.
Я запросто могу оставить на столе недопитый бокал. Как и недоеденный кусок мяса или пирога. А есть дни когда мне хочется просто съесть печеную картошечку с кефирчиком, и кроме чая - вовсе ничего. И дней когда я не употребляю алкоголь вообще неделями достаточно много.
А вот курить я бросил. После 40-летнего стажа.
Вот просто бросил - и всё.
Дома полно табака. Коллекция трубок. Недокуренные пачки моего любимого Житана и др. сигарет, которыми я пытался его заменить...
Когда в 1991 году всё стало рушиться и начался писец, я сохраняя деньги, решил превратить их в товар, причем такой, которым могу пользоваться сам. И купил что-то 18-20 ящиков сигарет Gitanes.
Что-то скурил. Что-то подарил...
Не продал ничего.))) Скорее всего потому, что вскоре Житан стал выпускаться в Польше в 2 раза хуже чем был, а потом и вовсе пропал.
Запаса мне хватило аккурат до 2015 года. Когда в последнем ящике я увидел дно, я понял, что нужно искать замену. И... не нашел её.
Перепробовал массу других сигарет - не то. Трубку курить не хотелось. Это совсем другой вкус и другая философия. Платить охренительные деньги пиндосским корпорациям ухайдохавшим любимый культовый Житан за их криво слепленное дерьмо, одновременно травясь непойми-чем, только для того что бы удовлетворить никотиновую зависмость, не получая должного удовлетворения, я не счел ни возможным ни нужным. И вот, я реально захотел бросить курить. Прекратить то, что не вызывало больше удовольствия, провоцировало кашель и сердечно-сосудистые проблемы, раздражжало и бесило... Логично.
И я бросил. В один день. Ибо самое трудное - духовное, психологическое желание.
А тело подвластно духу.
Хотите оставить пагубную зависимость - ищите духовное решение. Если реально захотите бросить - бросите легко.
Тут одни не поняли, а другие напридумывали. Вот. Специально для вас:
Современная медицина лечит человека как биологический объект, но человек страдает как существо сознательное. Телесные недуги всё чаще оказываются следствием внутреннего дисбаланса: утраты ритма, вкуса, радости. Тело перестаёт быть местом жизни и становится ареной контроля.
В этой ситуации появляется необходимость новой парадигмы — философии удовольствия, где исцеление понимается не как устранение симптома, а как восстановление связи с собой и миром через чувственный опыт. Мир требует от нас скорости, продуктивности и самоотречения. Мы лечим тело таблетками, душу — анестезией, а усталость — стимуляторами. Но человек не создан для выживания — он создан для переживания.
Физиология удовольствия — это язык, на котором тело сообщает о гармонии. Нейробиология показывает: дофамин, серотонин, эндорфины — не просто «гормоны радости», а регуляторы гомеостаза, поддерживающие адаптацию, мотивацию и иммунный баланс.
Эпикур считал, что истинное удовольствие — это не излишество, а отсутствие страдания, состояние внутреннего мира. В этом смысле удовольствие — не противоположность дисциплине, а её естественное продолжение на уровне живого организма.
Исцеление начинается там, где мы перестаём воевать с собой. Там, где боль не отрицается, а растворяется в удовольствии присутствия.
Питание — первичная форма общения человека с миром. Каждый приём пищи — акт интеграции внешнего в внутреннее. Когда еда становится автоматизмом, человек теряет не только вкус, но и способность к самовосприятию.
Ваш мозг не просто хочет именно определенный продукт. Он выбирает максимально приближенный состав ингедиентов которые нужны организму.
Напиток — это способ пережить момент. Глоток вина, чашка чая, аромат кофе — не просто вкусы, а состояния бытия. Тело откликается, ум замедляется, и человек снова чувствует жизнь. Не пить, чтобы забыться. Пить, чтобы вспомнить.
Исследования гастроэнтерологии подтверждают: состояние микробиома, ритм приёмов пищи и эмоциональное восприятие еды напрямую влияют на уровень воспаления, тревожности и сна.
Сознательное питание — не диета, а антропологический ритуал связи с собой. Есть — значит соединяться. Каждый кусочек — это диалог с землёй, солнцем и дыханием. Когда мы едим медленно, с благодарностью, то чего хочется, даже немного - пища становится лекарством. Когда торопимся, нервничаем, злимся - даже мёд превращается в яд.
Тот, кто умеет вкусить воду, уже знает вкус мира. Пусть еда будет ритуалом возвращения в тело, а не наказанием за голод.
Тело мыслит движением. Современная нейрофизиология показывает, что движение и эмоции активируют одни и те же лимбические структуры. Когда человек перестаёт двигаться спонтанно, он теряет способность переживать эмоции в полноте.
Терапия движением, танцевальная и соматическая практика подтверждают: ритмичное движение восстанавливает связь между сенсорными и моторными зонами мозга, а значит — возвращает способность чувствовать. Так тело становится не объектом тренировки, а субъектом опыта.
Двигаться — значит говорить телом. Не ради формы, а ради внутреннего дыхания. Танец, прогулка, дыхание, растяжка — всё это не тренировки, а диалог с живым. Когда тело движется с радостью, оно перестаёт болеть. Потому что болезнь — это застывшая жизнь.
Человек исцеляется через прикосновение, запах, ритм, общение. Сенсорная депривация — форма страдания, столь же разрушительная, как боль.
Нежность, вкус, смех, красота — не роскошь, а нейрофизиологическая необходимость.
Современные данные о "социальных гормонах" (окситоцин, эндоканнабиноиды) подтверждают: тепло общения, музыка, телесная близость снижают уровень кортизола, улучшают иммунный ответ и стабилизируют нервную систему.
Сон, прикосновение, запах, тишина, разговор — всё это лекарство, если присутствовать. Нежность лечит не хуже таблеток, тишина и размышления — не хуже психотерапии, смех — не хуже йоги.
В удовольствии нет греха, если в нём есть внимание.
Лечение удовольствием — не призыв к гедонизму. Это этика меры, осознанности и благодарности. Настоящее удовольствие не разрушает — оно структурирует. Оно не уводит от реальности, а возвращает к ней.
Эпикур, Спиноза и Ницше в разных формах утверждали одно: жизнь стремится к самосохранению не через подавление желаний, а через их осознанное проживание.
Боль — сигнал к поиску, удовольствие — подтверждение найденного пути.
Мы не обязаны быть совершенными. Мы обязаны быть живыми. Лечение удовольствием — это путь не борьбы, а возвращения. Возвращения к телу, вкусу, дыханию, жизни, которая всегда здесь.
Когда человек ест с вниманием, двигается с радостью, общается с теплом, он активирует собственные регуляторные механизмы. Организм перестаёт быть машиной, которую нужно чинить, и становится процессом, который нужно проживать.
Позволь себе удовольствие — и ты вернёшь себе душу. Позволь себе медленный вдох, тёплую пищу, искренний смех, и ты заметишь: здоровье — не то, что нужно искать. Это то, что приходит, когда перестаёшь бежать.
Таким образом, философия удовольствия — это не эстетика наслаждения, а онтология здоровья: жить в теле, чувствовать, быть в моменте — вот форма исцеления, доступная каждому.
Есть не только для насыщения, а для связи с собой. Найдите ту еду, то сочетание которое Вам наиболее желанно. Если это дорого для Вас - возьмите немного. Почти каждый может это себе позволить.
Еда — акт чувственности, благодарности, эстетики.
Ритм питания как ритуал: медленное принятие пищи, под приятное окружение и атмосферу. Никаких триггеров. Только уважение к телу.
Напитки — это способы вступить в диалог с ощущениями. Главное — не количество, а качество восприятия.
Не спорт ради формы, а движение ради переживания жизни. Танец, прогулка, растяжка, дыхание — всё это возвращает контакт с телом. Хочется попрыгать - попрыгай. Тянет лечь - ложись.
Движение = язык тела, через который можно выпустить застрявшие эмоции. Сон и отдых — не лень, а акт восстановления целостности.
Прикосновения, эстетика, музыка, природа — пища для нервной системы. Общение — как обмен энергией, а не обязанность. Сексуальность — как форма присутствия и доверия, а не просто инстинкт.
Не убежать от боли, а растворить её в удовольствии присутствия.
Когда человек живёт с удовольствием и вниманием, тело перестаёт быть врагом. Психика стабилизируется, пища усваивается лучше, гормональный фон нормализуется — и “лечение” происходит естественно, через восстановление потока жизни.
Понимаю тебя, потому что страдал от этой же самой проблемы, но сумел найти решение. Я никогда не любил алкоголь - никакой, кроме пива. И вот мог не пить подолгу, но потом что-то происходило и я начинал хотеть пива, срывался и херачил его литрами. В какой-то момент я понял, что на меня что-то влияет и все никак не мог понять что именно. Однажды поймал себя - меня тригерил вид сушеной рыбы, но не любой, а той, которая похожа на рыбу, которую я ел с другом, когда мы были совсем сопляками и запивали эту рыбу одной бутылкой пива на двоих. Через это я понял, что мне хочется не пива, а снова оказаться там - в детстве, где еще все впереди, мы с друганом обсуждаем планы на жизнь, а сама жизнь кажется понятной и простой. Вот как поймал этот тригер, так с тех пор и не хочу больше.
Как желание нажраться и упороться. Я наркоман и алкоголик в ремиссии. Не употребляю уже 15 лет. Был в рехабах и проходил 12 шагов.
Но именно в это время года, меня дико накрывает! Хочется закрыться в квартире, как один из героев Шантарама и делать грязь. Мой демон просто рвёт мне душу! От него не убежать никак, только нужно переждать, когда он успокоится! Боже, дай мне сил!
Поддержите и вы меня пожалуйста, уважаемые пикабутяне, мне это сейчас очень нужно! С первым снегом должно всё пройти, чуть-чуть осталось подождать
