88

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

А нахуя рожать-то? Чтобы что?

Опустим всякие материальные вещи даже типа квартиры-машины - у нас в принципе рожавшая женщина уже полный неликвид для общества.

Родила и развелась - разведенка с прицепом.

Родила и хочешь устроиться на работу? Будете постоянно на больничных.

Родила и куда-то надо с ребенком на общественном транспорте? Весь автобус будет закатывать глаза если ребёнок расплачется.

И не дай бог попасть на пособия и кому-то об этом сказать - "рожала ради пособий, все понятно".

И это все с учётом того, что инфраструктура городов, не говоря о меньших населённых пунктах, вообще не приспособлена для передвижения с детьми. Вы пробовали влезть с коляской в автобус? Это же пиздец. А с учётом того, что общественный транспорт лучше не становится, то чаще всего приходится ездить с пересадками. Тоже отдельный вид пиздеца.

Комнаты матери и ребёнка кто видел в последний раз? Я вот только в крупных ТЦ их видела. То есть если ребёнок проголодался или обделался - либо пиздуй домой, либо ищи ближайший ТЦ. На автобусе.

А пандусы? Их же нигде нет практически. Ладно, хотя бы в жилых домах есть, а вот в аптеку или магазин уже порой не добраться. Не говоря уже про озон или вб.

Попробуй расскажи кому-то, что устала с ребенком - "а нахуя рожала тогда?"

А ну и да.

Финансовая сторона.

Содержание ребенка - это ОЧЕНЬ дорого. В принципе как содержание любого человека, которому надо что-то есть, где-то спать и во что-то одеваться.

Никто не просил нас рожать, вот и нечего тут это нытье разводить. Никому мы не нужны, а наши дети- тем более.

Показать полностью
2

Ответ на пост «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Я знаю 3 реально работающих способа повышения демографии:
1. Понижение уровня жизни и образования. В моргинальной среде всегда уровень рождаемости выше.
2. Исламизация. В исламских странах/регионах, где развиты правила шариата очень высокий уровень рождаемости.
3. Выключать электричество после 6-и.

10

Ответ на пост «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Уже никак их не мотивируешь.

До 90-х в стрене жили женщины с большой буквы Ж, которыеи хозяйство вели, и работали, и детей рожали потому, что так было надо. Простые, работящие домохозяйки без претензий. Тащили на себе и семьи, и мужей и экономику страны и вообще всё что можно.

Но, с приходом капитализма предсказуемо появились и заполнили мир дамочки, для которых любые матримональные отношения это основной способ решения материальных проблем, или, как любят писать некоторые блогеры, способ продать писечку подороже.

Им СМИ и интернет последние 30 лет вдалбливают идеи о красивой жизни, а обычный парень Вася из соседней квартиры красивую жизнь обеспечить, разумеется не может.

ВНЕЗАПНО Почуствовав демографический п..ц государство решило тупо платить деньги за рождение детей плюс давать бабам всяческие ништяки.

Бабы постарше это дело оценили, но для молодых эгоисток миллион в обмен на личную свободу вообще не аргумент.

Алсо, ситуация с демографией сильно похожа на проблему с профессиональным образованием, когда в 90-е в каждой подворотне открылся ВУЗ, и простые девченки и пацаны массово получали вышку. Результат: государство ВНЕЗАПНО обнаружило 90 % населения страны с дипломами и тотальный дефицит рабочих специальностей.

Так что мы, скорее всего вымрем, и страну заселят дети мигрантов.

Показать полностью

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Возможно для поднятия рождаемости сработает следующий вариант. Все трудоспособные граждане платят алименты, но государству, кроме тех, кто воспитывает детей, там при одном ребёнке алименты прекращаются (или, допустим, для полной семьи прекращаются на самое сложное время, например до 3 лет, а потом уменьшаются, а матери-одиночки выплачивается пособие), от двух детей - идут выплаты пособия, при этом, конечно, нужно учитывать уровень доходов: богатым пособие ни к чему.

Варианты условий выплат могут быть несколько иными, ключевой момент в том, чтобы те, кто не воспитывает детей, выплачивали деньги, которые шли бы на выплаты тем, кто воспитывает детей, причём важный момент в том, что именно тем, кто воспитывает: допустим, женщина с ребёнком развелась, бывший муж живёт отдельно, она устраивает личную жизнь с другим мужчиной, они даже не женаты, но живут вместе, и, соответственно, первый мужчина платит алименты (государству), а второй перестаёт платить - предполагается, что он тратится на новую семью, даже если она ещё не зарегистрирована.

То есть, воспитываешь детей (и, соответственно, участвуешь в этом финансово) - не платишь алименты, не воспитываешь - платишь.

В результате что должно получиться:

  • если мужчина скрывается от уплаты алиментов - это не проблема женщины, она автоматически получает выплату, а задача получить выплаты с мужчины - это уже проблема государства

  • женщинам с детьми проще будет найти пару, потому что для мужчины такие отношения будут означать не увеличение расходов (даже без усыновления расходы на детей всё равно будут), а замену одних расходов на другие (вместо выплат государству будут расходы на детей); можно даже представить ситуацию, когда внезапно разбогатевший человек (допустим, выиграл в лотерею) срочно ищет одинокую женщину с четырьмя детьми чтобы уменьшить выплачиваемый налог)

  • женщина не будет опасаться, что, родив ребёнка, она окажется одна и без денег

  • не будет смысла откладывать рождение ребёнка на потом: лучше завести своих детей, чем платить за чужих

Всё это может повысить рождаемость. А она не будет повышаться, пока не возникнет ситуация, когда заводить детей будет выгодно в финансовом плане. Раньше люди заводили большие семьи живя гораздо хуже, чем те, кто сейчас уверены, что живут недостаточно хорошо для того, чтобы заводить детей, а дело в том, что раньше дети были будущими помощниками, то есть, завести ребёнка - это получить ещё одного работника, который начнёт приносить пользу может даже лет через пять, ну и в старости будет кому содержать. Сейчас ситуация изменилась, и, видимо, рождаемость будет падать, если искусственно не создать ситуацию, когда детей заводить будет просто выгодно.

Показать полностью
10

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Раньше ребёнок приносил прибыль и гарантируя старость был инвестицией.

Сейчас ребёнок закидывает родителей в нищету.

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»


Перестаньте перепечатывать эту бредовую пропаганду про нерентабельность детей.

В вопросе рождения детей людьми должны руководить совсем другие принципы, уж точно не желание "остаться в плюсе".

В жизни должно быть что-то кроме "купи-продай".
Что-то духовное, что-то природное, что-то, что реализует тебя как личность, раскроет твой потенциал и даст душевное спокойствие. Что-то, чем ты будешь гордиться потом, глядя на своих повзрослевших детей и их поступки, достижения, и на уже их детей, своих внуков..

Если нет у тебя много денег, - да и не надо. Главное будь человеком, и детей своих воспитай людьми, и дай им то, что сможешь дать, исходя из своих возможностей. Дальше они сами справятся.

Не надо заранее высчитывать сколько надо денег на 20 лет и так далее, - это просто путь в никуда, в апатию, безысходность и депрессию.

Каждая личность реализуется по-разному, кому-то дети может и не нужны.

Надо идти ОТ СЕБЯ, своих целей и потребностей, а не от хуйни, которую ты прочитал в интернете что "ДЕТИ НЕ ПРИНОСЯТ ВЫГОДЫ"

Показать полностью

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Всё это пустпорожнее обсуждение вопросов рождаемости мне напоминает политические передачи где мусолят херню, а выхлопа 0.

Знаете почему снижается рождаемость?
Денег нет? Квартир нет? Дорогие квартиры, машины, самолёты, пароходы? Война? Садов/школ мало? Зарплата не та? Власть не та?

Нет. Просто НЕ ХОТЯТ. Ни мужики, ни женщины.

Вот вам вопрос.
Завтра вам дадут 5ти комнатную квартиру в центре Москвы, тачку за 10лямов, работу с 500к+ и войну прекратят. Сколько детей вы наплодите в потенциале?
5? 10? 15? Повезёт если на 2х решитесь.

А двоих вы и без квартир, машин, зарплат и счастливого будущего можете сделать.


Вся суть в том что современным людям(образованным и живущим в крупных городах) дети нахер не нужны в количестве более 2х.

Бедные латинские, африканские страны и Индия(до недавних пор и Китай, пока там многие не стали богатеть) показывают что глупым необразованным много не нужно для того чтобы наплодить 5+ детей.

От части это обьясняется нуждой в помощи, от части в желании обеспечить заботу о себе в старости, НО в первопричине это тестостерон мужика и незнание/нежелание использовать контрацептивы. По большей части там мужики даже не спрашивают своих жён чего те хотят - их просто сношают "любят", а детей смело используют в труде либо даже продают, так или иначе(сватовство это тоже своего рода продажа).

Так что государство может либо упростить школьное образование, снизить возраст согласия/брака, завести мигрантов, уменшить ответственность за сексуальные преступления, либо поддерживать сёла, пгт и мотивировать жителей оставатся там, развивать сельское хозяйство как делал и делает Китай.
Но для второго варианта мозги нужно иметь - посмотреть как делают другие это сложно.

Вопрос и яйца выеденного не стоит, а люди дискутируют и дискутируют, а дармоеды в политике ещё и зарплаты получают за идиотские решения.

Анонимно потому что не для рейтинга, да и нахер мне всрались уведомления о пустопорожних рассусоливаниях очевидного.

Показать полностью
0

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Дети не кому не должны. Родители и общество должно воспитывать детей. Дети - это отражения родителей и их общества. Делайте выводы из данных фактов.

Успешные бизнесмены не просто заводят детей. Они заводят, семьи. Те кто грамотно, это делает, часто спонсируют и продвигают их по мере взросления и надобности.

Задуматься стоит лишь о своей ответственности перед своими детьми и обществом. Только родители могут выбрать то место и общество в котором будет растить своих детей.

611

Ответ tamiki в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Проблема не только в экономических стимулах деторождения, но и в том, что у нас сам факт рождения детей "выключает" женщину из экономики, что бьёт и по её желаниям развиваться, и по благосостоянию семьи.

При этом же у нас государство совершает прекрасный "финт ушами" и повышает пенсионный возраст. То есть буквально единственный традиционный институт "бабушек-дедушек", которые могут помогать с воспитанием ребёнка и компенсировать девушке часть времени ухода за ним (от полугода и более), как это было в стародавние времена - его тоже ликвидируют.

То есть усилиями государства и текущей стадии развития человечества (урбанизация) демография и загоняется в натуральную депрессию. И это не говоря уже про все известные события, когда чисто демографически формируется запас "отложенного деторождения" (если он будет), но рожать "здесь и сейчас" готовы немногие.

951

Ответ steaze в «Как государству будущего мотивировать женщин рожать»

Я часто вижу, как посты на тему "как мотивировать женщин больше рожать" мгновенно скатываются к обсуждению квартиры, которую государство должно выдать семье. Какая она должна быть и где и сколько метров.

Еще часто слышу, что проблема низкой рождаемости началась с того, что женщины получили право на образование и официальную работу, и вот теперь они не хотят рожать. И надо просто отменить бабам вузы, и тогда заживем, у каждой бабы снова по 20 беременностей будет.

Но давайте поговорим о другом. В обществе произошел фундаментальный сдвиг. Ребенок - это больше не инвестиция, не работник, приносящий семье выгоду.

Лет 100-200 назад 7-летний ребенок очень помогал семье: он мог пасти скот, помогать в поле, присматривать за младшими (планка нормы ухода за детьми тогда была значительно ниже). Что сейчас может делать полезного ребенок? Вы можете себе представить ребенка 12 лет, выполняющего услуги няни, например? С нянями вообще сложно. Старшие дети в многодетных семьях, которых использовали в роли нянь, стараются как можно быстрее съехать из родительского дома и потом часто выбирают родить одного ребенка максимум, а не продолжать многодетные династии.

И даже если ребенок физически способен помогать семье (пропылесосить, полить цветы), будет ли он это делать? Ребенок может просто сказать "не хочу не буду", и ты его не заставишь. Или заставишь, но из-под палки он будет делать все нарочито плохо, чтобы больше не просили. Можно наказывать ребенка, не ремнем, а лишением ништяков, но высока вероятность, что это только озлобит ребенка.

Что из того, что умеет делать ребенок, можно адекватно монетизировать? Я слышала, некоторые дети умудряются продавать свои diy типа фенечек из бисера, но это что-то ближе к благотворительности, чем к профиту и экономике.

Я как-то видела рилс одной женщины, она продавала какую-то ерунду на вб и использовала своих троих детей 3-10 лет как подсобных рабочих по упаковке товара: засунуть товар в пакетик, заклеить, наклеить наклейку со штрихкодом и информацией, собрать коробочки. Рилс скорее юморной, вряд ли она так делает на постоянке. Детям может просто стать скучно и они наделают ерунды.

Еще есть вариант использовать детей в съемке видео (товарищ майор, не того, о чем вы подумали). Распаковки игрушек, прохождение игр, обзоры на мультики. Но ютуб Россию больше не монетизирует, а россервисы тоже как-то не горят раздавать монетизацию. И тут всплывает тема испорченного детства, а насколько адекватно принуждать ребенка к съемке контента, когда ему не хочется, насколько адекватно делать ребенка блогером, с учетом огромного количества рисков и негатива от этой деятельности?

И что насчет вообще тенденции на снижение спроса на низкоквалифицированный труд?Убыточность ребенка не заканчивается в 18 лет. Откройте любой пост кабан кабаныча, жалующего на зумеров, и он там ноет, что молодежь ничего не умеет, а обучать их дорого. В ИТ джуны не нужны уже много лет, даже до массового распространения ИИ, уже давно надо привирать, что у тебя коммерческий опыт 2+ лет и что с тобой не надо нянчиться, а 18-летнему подростку сложновато припизднуть, что он 2+ года уже якобы работает. Даже если он по факту действительно научился нормально писать код, его резюме просто отфильтрует автоматическая система у hr. Нигде в ремесле не осталось культуры растить подмастерье. У нас вроде бы очень долгий период обучения детей, однако после него они все равно не нужны работодателю. В универах устаревшие программы обучения, которые не успевают за стремительно меняющимся рынком. Про целевое обучение с отработкой я слышала только в контексте медработников, и они этому крайне не рады. А где-то в других сферах это работает положительно?

Способны ли метры компенсировать убыточность детей? Почему у богатых огромные дорогие особняки, но почему-то нет десятка детей? Вот про богатых, кстати. Дети у них часто запущенные мажоры, у которых вообще нет стремления и интереса к каким-то бизнесам, захватам рынка, хотя казалось бы, с детства они жили в изобилии, а не стрессе, и возможностей для инвестиций у них явно больше, и есть возможности нанять каких-нибудь репетиторов по экономике для дитачки, но часто все равно не в коня корм.

Я не хочу возвращаться в прошлое и радоваться, что мои дети работают пастухами. Фарш невозможно провернуть назад, в современной экономике аграрные домохозяйства не прибыльны, а ребенка в промышленный агрокомплекс не трудоустроишь.

Но возможен ли какой-то новый фундаментальный сдвиг, когда дети станут снова приносить деньги семье (не в форме подачек от государства)?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества