Самое большое заблуждение- считать, что запрещая себе алкоголь и демонстративно высасывая из пальца причины, вы перестаете от него зависеть. Так вы зависите от него вдвойне!
Думаю это тема касается многих и вот как это сделал я. Берем спрей с клилометазолином, который можно разобрать (например Отривин). Начинаем им пользоваться, как обычно. Потратили 20-25% - разбираем флакон и добавляем в него Аквалор, или другой солевой раствор, до полного. Снова потратили 20-25% - повторяем процедуру. И так далее. В итоге у вас останется во флаконе почти одна соленая водичка) При данном методе в итоге ни я, ни мой нос не заметили подмены. Никаких страданий и мучений в процессе не обнаружено. Всем свободного дыхания!
Начал я слезать с Золофта и словил очень мучительный синдром отмены. Ничего не понимал и толком не мог объяснить никому, что именно я испытываю — какие-то прострелы в башке, звон в ушах. Вроде бы и не боль, но ощущается как пытка. К психиатру своему я возвращаться не стал — у меня тупо нет времени и желания возвращаться в дурку на приемы.
Я полез гуглить, какие у антидепрессантов (и в частности Золофта) бывают симптомы синдрома отмены, и вроде бы основной базис находил, типа эмоциональной нестабильности, тошноты и всего с этим связанного, но про прострелы в голове никак не мог найти.
Везде видел что-то типа головной боли и головокружения, но понимал, что это все-таки не совсем мой кейс, тем более, что обезболы никак не помогали.
Хочу поделиться всем важным, что мне удалось найти — чтобы тем, кто тоже это переживает, как я, было проще со всем справиться.
Хочу предупредить: я — не врач, а пациент, и вся инфа, которую я даю — из интернета.
Прострелы в голове — это что такое?
Вкратце — это часть синдрома отмены.
В общем-то, как я понял, встречается этот симптом не у всех, но у многих. Называется эта штука Brain Zaps — брейнзапы, мозговые разряды. Она ни на что не похожа и описать ее очень трудно, в нете есть вот такие аналогии:
Удары тока / электрические разряды в мозгу
Вспышки в голове
Стискивание мозга
Ну и все такое прочее. Общая черта — это всё выглядит как вспышка на секунду или доли секунды, которые возникают при движении глазами или головой. Визуала не имеют — всё на уровне ощущений. Погугли-почитай, оказывается, в инете об этом много инфы, но если не знаешь, что гуглить — хрен найдешь.
Сколько длятся BZ и что их усугубляет
Однозначного ответа нигде нет, но в целом говорят так:
Длиться брейнзапы могут от пары недель до пары месяцев. Всё индивидуально.
Зависит длительность и тяжесть BZ от того, как ты слезаешь с антидепров, какой образ жизни ведешь и от других мне неизвестных физиологических и психических особенностей. Есть несколько важных моментов, которые усугубляют BZ:
Нельзя слезать с антидепров резко. В случае с Золофтом (мой случай) обычно назначают снижение дозы по 25 мг на каждые неделю-две до полного отказа. Если синдром отмены все равно проявляется ярко, могут продолжать снижать в два раза: с 25 до 12.5 и т.д. вплоть до разбавления в воде.
Жесткие силовые упражнения усугубят дело. Типа, если ты ходил в качалку, лучше на пару недель отложить тяжелые силовые.
Нельзя стрессовать. Если ты стрессуешь, тревожишься и т.п. — твой синдром отмены ужесточится. У меня вообще бывало так, что на фоне стрессовых эпизодов еще во время приема проявлялись брейнзапы, но достаточно слабо и непродолжительно.
Есть кейсы, когда брейнзапы не завершаются и после пары месяцев. В таком случае 100% надо идти к врачу — это уже что-то не то.
Как облегчить брейнзапы
Реально действенных методов или таблеток — нет. Есть общие рекомендации.
В общих чертах рекомендуют аэробные упражнения, типа легкого кардио, чтобы наладить кровообращение. Это должно ускорить завершение BZ.
Еще рекомендуют врачи тупо не двигать головой и глазами, насколько это возможно, чтобы не провоцировать вспышки. Если работаешь из дома за компом — вариант.
Также пишут, что BZ провоцируют громкие и резкие звуки, свет и прочие раздражители. Если от них избавиться — может помочь.
А еще вот здесь я нагуглил, что может помочь прием витаминов B12 и рыбьего жира. Я не рекомендую ставить на себе эксперименты — лучше реально обратитесь к врачу.
Но в своем случае я начал тестить этот вариант. Пока что никаких улучшений не заметил, но, если что, докину новостей, если начнет помогать. Все равно давно уже хотел начать принимать это всё.
Реально помогает — не двигаться и спать. Лучше переживать BZ на больничном или в отпуске.
Брейнзапы опасны?
В общем-то интернет говорит, что нет, они абсолютно безопасны — просто мучительны и мешают жить, и проходят рано или поздно сами. Но, вы сами знаете, в вопросах здоровья, особенно головы, лучше не доверять интернету — сходите к врачу, ребят, мой пример — плохой пример.
Что на самом деле опасно — это рецедив, возвращение депрессии, тревоги и прочих негативных явлений, от которых вас лечили антидепрессантами. Вот в этот вопрос я вообще лезть не стану.
Не болейте, ребята, слезайте с антидепрессантов грамотно, советуйтесь с врачом и радуйтесь жизни.
Я искренне надеюсь, что мои небольшие изыскания кому-то помогут и успокоят, если вдруг вы тоже решили соскочить с антидепров сами (не делайте так, я дебил).
Ну, имхо, питание и лечение ЖКТ - не совсем связанные между собой вещи в рамках лечения себорейного дерматита, скорее, тот факт, что для лечения ЖКТ надо менять рацион влияет. У меня проблем с ЖКТ нет, но как только отрегулировала питание - дерматит сильно пошёл на спад. Очень, нет, ОЧЕНЬ сильно влияет сахар. Не жир, не мясо, а именно углеводы. Убрала их почти полностью ради эксперимента, оставила только овощи кроме картошки в любом виде, и акне, которым я страдаю всю жизнь ушло, и кожа из жирной магическим образом стала нормальной, и дерматит ушёл, потому что кушать грибам стало нечего. Сначала думала на шампунь, как раз совпало начало его использования с началом пищевого эксперимента, но как только вернула диету к привычной - все вернулось, и прыщи на лице и теле, и дерматит, и перхоть, и зуд. Кстати, алкоголь тоже влияет, 100%, но не так сильно, как углеводы, проверено лично, причем как крепкий, так и лёгкий, типа пива/вина одинаково превращают лицо в блинчик с утра. Но из-за того, что это единоразово, обострения не вызывает, если общая диета правильная. По той же причине кусок торта на торжестве не вернёт дерматит, если дома продолжить питаться по диете.
По шампуням тоже могу дать совет: климбазол - мастхэв, но в одиночку только для поддержки пригоден, в идеале нужны ещё пироктон оламин и пиритион цинка, а в несмываемых средствах ещё и салицилка. И все это только в комплексе. Брала шампунь просто с пироктон оламином - фигня, просто с климбазолом - тоже, а вот тот шампунь, где все в комплексе стал моим любимым. И когда в нем именно пиритион цинка заменили на цинк PCA, сразу стало не то. Но с пиритионом шампунь сейчас найти - тот ещё квест. Так что, удачи всем собратьям по болячкам, это с нами на всю жизнь, увы.
P.S. когда-то давно где-то читала, что есть связь с группой крови, мол люди со второй положительной почему-то очень вкусные для всяких бактерий/грибов/глистов и прочей дряни. Так что если напишете свою группу крови, будет очень интересно
P.P.S. Похудеть это тоже помогает, но чёрт побери, держать такой режим на постоянку - абсолютное страдание для тех, кто привык к печеньке с чаем и макарошкам с котлеткой.
У Вас прекрасный результат! У меня себорейный дерматит на лице. Не сильный, но бывает.. Уже лет 10, иногда лицо краснеет и шелушится, особенно после умывания, ванны, душа, ну и если выпить хорошенько. Так вот, в этом году я нашёл что убирает у меня рецидивы на совсем, а лицо становится полностью чистым : В помойку все крема, гормональные мази итд! Перепробовано за 10 лет ВСЁ! Разве что барсучьим жиром не натирался)) Лично у меня проблемы с жкт (гастрит, грэб, изжога итд), поэтому в первую очередь хочу посоветовать тем, у кого себорейный дерматит - начинать лечение изнутри, это и будет лечением :
1) Закажите полифепан и принимайте его 10 дней по инструкции (его сложно найти в аптеках, делайте заказ в интернет аптеках). Это сорбент, почистит организм, стоит копейки! Работет! Тот самый "простой советский". Либо Лактофильтрум , но он подороже. Вы удивитесь, увидев эффект! Пить за час ДО еды!
2) ЖКТ (эзомепрозол + альфазокс на 2-3 недели максимум) и умывание лица ТОЛЬКО шампунем с кетоконазолом. Я беру самый дешёвый кетоконазол вертекс 2%. Кетоконазолом можно пользоваться длительное время. Прям намыльте им лицо, подождите минуту - две. смывайте
3) Диета. Хоть в медицине в класификации столов и отказались, всё же диета стол №5. (исключаем жаренное, острое, АЛКОГОЛЬ! Шоколад тоже не желательно). Вы удивитесь, какой чистой станет Ваша кожа без всяких ля рош, келюаль дс и прочих дорогущих бесполезных кремов. С гормонами и без.
Сразу скажу, что я не врач, это не медицинская рекомендация, всё что вы прочитаете стоит обсудить с врачём. Я лишь рассказываю про свой опыт, который мне помог.
UPD:
Хочу добавить ещё два пункта, благодаря прекрасной девушке @tsw.veronika
решил попробовать шампунь Vichy Dercos DS Шампунь-уход 2в1 увлажняющий против перхоти
Работает!!! Эффект лучше, чем от шампуня с кетоконазолом (противогрибковый)
(Сегодня решил попробовать тонким слоем крем, купленный в аптеке по совету на одном из мед. форумов. Крем для чувствительной кожи "Bioderma Sensibio Ds+ Успокаивающий крем для очень чувствительной кожи " -дорогущий шо писец, но хочу посмотреть как он будет снимать оставшеюся небольшую красноту)
Так же неплохой эффект успокоения кожи был лично у меня от копеечной чистой линии "крем для лица интенсивное питание с пантенолом масло ростков пшеницы".
Просто решил первый раз в жизни купить дорогой крем, проверить, будет ли разница (биодерма стоит 2500-3000 тысячи рублей!!! чистая линия 250-300 рублей)
Тем, кто столкнулся с Себорейным дерматитом ОБЯЗАТЕЛЬНО рекомендую прочитать эту тему на реддите, почему противогрибковые средства помогают плохо или не помогают вовсе.
Ответ скорее всего кроется в защитных биоплёнках грибов Малассезия.
Всем привет! Пришла поделиться своей радостью. Предыстория здесь
Для ЛЛ: долгое время «лечила» атопический дерматит гормональными мазями и прочим, что привело к синдрому отмены. Убрала все гормональное лечение и ждала, пока само пройдет, выглядело это примерно так (фото могут быть неприятными❗️):
Первые 3-4 месяца отмены была красная как помидор, потому что пыталась лечиться ваннами и эмолентами как при обычном АтД
Здесь уже убрала эмоленты
Примерно 8-9 месяц перед поездкой на море
Съездила на море на ~9 месяце, стало намного легче, но не до конца
А это сейчас - 18 месяц отмены:
Уже к ~1 году отмены было отличное состояние
Теперь подробнее. Последнее, чем я мазалась, был негормональный протопик. Это миф, что после него нет синдрома отмены. Он просто отсрочил неотвратимое. Все крема улетели в мусорку.
Чувствую себя прекрасно. С каждым месяцем все лучше и лучше. Чешусь очень редко, еще не полная ремиссия. Но кожа в идеальном состоянии и держится так последние ~4-5 месяцев.
Мое лечение: отмена всех кремов (даже эмолентов), быстрый душ 1 раз в 3 дня, остальные взаимодействия с водой только в перчатках, антисептики (бетадин, синька), поездка на море в середине синдрома (на 9 месяце), и время. Аллергенов так и не выявила. Чистые аллергопанели. Низкий Ige, в норме эозинофилы. Питание не меняла, никаких диет. Вместе с улучшением по коже ушел и ринит.
Что хотелось бы сказать. Конкретно мой случай - это о том, как самостоятельно довести себя до беды, а потом героически преодолевать. Но, пообщавшись с множеством людей, которые проходят синдром отмены, я узнала, что далеко не все занимались самолечением. Наоборот, большинство пострадали от дерматологов и аллергологов.
В некоторых странах элементарно не купить гормональные мази без рецепта. Повсеместно, если ты придешь к врачу после курса гормонов без улучшения, тебе выпишут его снова. Ни в одной инструкции нет ни слова о длительности перерыва между курсами.
Если ты не согласен на гормональное лечение, появился другой путь - имунносупрессоры, «биологическая терапия». Только вот и это не выход, потому что с них зачастую невозможно слезть. У многих, кто решил пройти на них синдром отмены, уже через 24 часа, когда приходит время снова выпить таблетку, тело покрывается крапивницей и просит «новую дозу». И, конечно же, супрессия иммунитета черевата другими прелестями в виде инфекций и побочек. Короче, для себя решила, что это не вариант. Хотя все индивидуально, и единицам удалось слезть без отката. Также зависит от конкретного препарата.
И еще. Если вы решили пройти через синдром отмены, настоятельно не рекомендую делать это в одиночку. Есть чат, в котором собрано огромное количество информации о синдроме, где обмениваются опытом и поддерживают. А в идеале еще стоит найти врача, который не станет настаивать на гормонах, но поможет например избежать вторичных инфекций (или лечить их, брать соскобы) - правда, еще тот квест найти его.
После кучи ошибок, которые я совершила, считаю своим долгом делиться этой информацией, предостеречь и оградить других. Пусть лучше кто-то научится на моих, чем на собственных. Поэтому написала множество других постов на эту тему - как понять, что у вас синдром, а не АтД, что это такое и так далее. Также там есть ссылки на полезные ресурсы с информацией о синдроме отмены.
Всем чистой кожи
UPD:
Месяцы, о которых идет речь в посте - это срок после отмены лечения гормонами и протопиком. На море я поехала спустя 9 месяцев отмены мазей, но всего на 10 дней.
«Хочу поделиться своей болью и опытом с капельницами в КВД 😭 Возможно кого то уберегу! Я на отмене гормонов была уже 7 месяцев где-то, и уже становилось все легче и легче. Но на очередном приеме у дерматолога она посоветовала пойти в КВД на капельницы, для того чтобы немного облегчить состояние. Я у нее спросила, гормональные ли они? Она сказала нет, но еще мол обговори там с лечащим врачом, объясни ситуацию что ты на отмене. Окей, я пришла, все обсудила с врачом, рассказала всю свою историю про синдром отмены. Сказала: главное, чтобы лечение было не гормональными препаратами. Мне было сказано, что лечение пройдёт реамберином, собственно я его и купила. Капалась 10 дней, состояние улучшилось значительно! Я даже помню слова мамы, когда она сказала «будто тебя лечат гормонами»… Если бы я знала что она права😭 Меня благополучно выписали. В выписке я даже и не посмотрела что было, так как я была уверена в лечении реамберином. Так вот спустя 7-9 дней после капельниц начался полный треш, у меня начался синдром отмены с еще большей силой. С теми участками, на которых вообще ничего никогда не было. Когда я полезла в выписку, увидела назначение дексаметазона! У меня земля из под ног ушла. Просто, все, через что я прошла до этого, как я мучалась, все было зря! Теперь все проходить заново. Через неделю после лечения у меня все намного хуже:
До этого на лице и шее у меня ничего не было, теперь такая картина. Каждую ночь сдираю с себя все, хочется почесать мне кажется аж до костей. Конечно же теперь я виню себя, что я не узнала тогда еще раз точно чем меня лечат, хотя было сказано лечение будет проходить реамберином. Как после этого доверять врачам? Зачем она это сделала? Я не понимаю, будто специально…»
