0 просмотренных постов скрыто
Надеемся получить дельные советы
У нас умер сосед. Труп обнаружили вчера вечером. Родственников у него больше нет. Сосед был алкоголиком.
Труп забрали под утро. Дверь опечатали.
В подъезде стоит жуткий запах. Окна в его квартире никто не открывал.
Куда обратится для дезинфекции? Труп в квартире лежал более трех дней.
Какие варианты есть для соседей по лестничной площадке?
Страшная правда о "трупном яде"
Всем привет! Скоро Хэллоуин. Мальчики вырезают рожицы на тыквах, девочки подбирают наряды ведьмочек, а Злобная Биохимичка пишет про трупный яд. Ну надо же как-то отметить праздник, а ведьма из меня так себе, да и в резьбе по тыквам я не сильна. А про этот яд все слышали же! Ну, почти все. Говорят, что у индейских племён была такая славная традиция: смачивать наконечники стрел трупным ядом. Даже царапина от такой стрелы вызывала быструю и мучительную смерть врага. Ещё говорят, что трупный яд настолько опасен, что даже через простое прикосновение к умершему несколько дней назад человеку можно серьёзно отравиться. А если слабое здоровье - то и с концами. Наконец, есть точка зрения (у некоторых веганов), что с мясом в пищу попадает значительный процент этого яда. Причины понятны: мы поедаем трупы животных. И есть мясо, соответственно, не просто неэтично, а опасно. А один мальчик подобрал дохлую крысу, сам отравился трупным ядом, всю семью отравил, соседей отравил, учителей в школе туда же... Этим мальчиком был Альберт Эйнштейн в общем, много разных слухов и домыслов про этот яд.
Много чего говорят. Только правды в этом крайне мало. Не знаю, чем там индейцы мазали свои стрелы. Наверняка и ядами: изобретательный народ ведь всегда найдёт, чем порадовать ближнего своего. Но вот только не трупным. По одной простой причине: трупного яда не существует. Уши легенд о трупном яде торчат вот откуда: раньше, когда о санитарии никто ничего особо не знал, а единственные сведения о гигиене заключались в том, что это была такая богиня из Древней Греции, понятия о бактериях и других микробах подавно не существовало. Оные бактерии и прочие микроорганизмы невозбранно селились в разлагающихся тканях трупов, множились... ну и не все из них были безвредными для живого человека. Можно было заразиться и заболеть, в том числе - серьёзно. В том числе, учитывая околонулевой уровень гигиены и медицины, заболеть - и с концами.
Вдобавок, разлагающиеся тела очень плохо пахнут. Разве может так пахнуть что-то безвредное? "Разумеется, нет, - решили доисторические люди. - Разумеется, это что-то опасное. Наверняка какой-то яд". В этом была эволюционная логика: яд - не яд (не яд! Сейчас поясню), но бактерии-то точно присоединялись к этому пиршеству. Ну и наши далёкие предки логично стали воспринимать эти запахи как "плохие". С этим восприятием они здоровее стали, т.к. контакт с гнилостными бактериями уменьшался.
С логикой разобрались, теперь с ядом. Который не яд. Белки действительно распадаются со временем (ну, если у вас просроченная курица в холодильнике - то это вполне себе оно). На более мелкие азотсодержащие фрагменты. Основа "трупного яда" - вещества кадаверин и путресцин. Название первого происходит как раз от лат. cadaver - труп. Кстати, всякие "Абракадабра", роулинговская "Авада Кедавра" и проч. имеют тот же корень и ту же отсылку. Так вот, LD50 кадаверина - 2 грамма на килограмм крысы (проверяли, как всегда, на них). И не вдохнуть, не потрогать, а съесть! Согласитесь, не очень-то он ядовит получается.
Скучные структурные формулы описанных диаминов. Чисто на повыделываться, я ж биохимик.
У путресцина LD50 - 463 мг/кг, что тоже не очень ядовито. А, для этого вещества есть LD50 при чрескожном попадании: 1,5 г/кг, проверено на кроликах (а то чего они, в самом деле!) Т.е. не отравиться и при прикосновении. Остальные биологически значимые осколки белков (спермидин, спермин и нейрин) тоже хоть и пахнут, но вреда не причиняют. Самый токсичный тут нейрин, но и у него LDlo (минимальная смертельная доза, где, в отличие от LD50, достаточно, чтобы умерло одно животное из испытуемой выборки, а не половина) - 90 мг/кг (снова на кроликах, через рот). Тут логично возразить, что индейская стрела, смазанная Страшным Ужасным Ядом, попадает вовсе не в рот, а уж скорее парентерально. Но цифры LDlo есть и на этот случай: от 30 до 100 мг/кг (морские свинки, мыши).
В общем, как ни крути, не выходит из этих белковых ошмётков никакого страшного яда. Больше того, эти вещества образуются и в живых организмах, причём практически во всех, которые были исследованы на эту тему. За подробностями - в "A guide to the polyamines" Коэна (Cohen, S.S.) или в "Polyamines: Methods and Protocols" (Pegg, A.E., Casero, R.A). В двух словах - белки-то распадаются и трансформируются и при жизни. Минус один миф, а у кого-то минус одна фобия... *довольно потирает руки, поправляет ведьминский плащ*
Показать полностью
2
Реальные пацаны
У нас на речке в зарослях большая собака сдохла. Мы просили пацанов лет 12ти за сто рублей вытащить её на берег хотя бы. Один такой отчаянный оказался, хуякс и выдернул её за хвост и даже от ста рублей отказался, сказал зовите ещё, еслечо
Аллергия на трупный яд
Выходные выдались жаркими. Я бы сказал даже очень.
Встреча с давней подругой, прогулка, разговоры за жизнь и её внезапно возникшая проблема.
Рассказывает, что уже больше месяца на коже какая-то непонятная сыпь. Конечно, по старой дружбе хотелось пошутить про всякие разные болезни, но оказалось, что я бы совсем не угадал.
Сходила к врачу, сдала анализы, и ей выдают, что у неё аллергия на трупный яд.
С медициной, моргом и кладбищем она не связана. На похоронах не была. Трупы в багажнике не возит. Очень непонятная ситуация.
А самое главное, из-за её места работы, данная структура должна была дать информацию куда надо.
И послезавтра у неё встреча со следователем...
Тоже хочу быть тупым!
Прочитал ВОТ ЭТОТ прекрасный пост, и сразу вспомнил одного своего знакомого.
Звать его Вова. Вова весёлый человек. Похож на переросшего в высоту Кристиана Бэйла.
И Вова - химик. Химик он потомственный, в третьем поколении. Это ему очень нравится. Он вообще не вылезает из лабораторий, как и его папа. Но прикол в том, что некоторое время назад, Вова резко стал - веганом (в 32 года). Он и так то был худой как длинное весло, а теперь вообще ветер сквозь него дует. Да и не весел как-то совсем стал.
На вопрос - Вова, ну нахуя? Он сказал. - "А ты представляешь что в организме с мёртвым мясом происходит? Почитай интернет, там же капец. Мы трупы едим! Они разлагаются у нас в организме.!"
Мальчик с высшим ХИМИЧЕСКИМ образованием, предлагает мне представить как мясо из котлеты в желудке, превращается в труп и выделяет трупный яд! Когда я с его отцом на эту тему поговорили, он обещал приехать и всыпать "этому горе-химику" по первое число! "Не дай бог мне внучку угробит своими овощами!"
Интереса ради, я пошарился в интернете про эту тему. И для пущего эффекта поискал прям форумы веганов... @RishkaUgolnik, я тоже очень хочу быть тупым...
Мифы, расследования, факты...
1. В последнее время часто слышу от людей упоминания о трупном яде. Докладываю, что его не существует. Нет такого химического соединения с конкретной формулой, как, например, цианид калия и т.п. На плоти умершего существа активно развиваются многочисленные патогенные микроорганизмы, вот они и являются источником заражения человека контактирующего с трупом. Краткий перечень можно найти в Вики, это различные -кокки, спирохеты и т.п.
2. В фильмах мы часто видим погоню с перестрелкой и как к упавшему наклоняется человек, приставляет на 1 секунду два пальца к шее и говорит: "Готов." Таким образом невозможно определить смерть человека наверняка. Попробуйте сами приложить на секунду пальцы к своей шее и найти пульс. Кроме того, раненый или больной человек может иметь нитевидный пульс порой не определяемый рукой даже в спокойной обстановке (не говоря о запыхавшемся человеке) и поверхностное дыхание. В старину бывало таких хоронили. Есть всего один надежный способ установить смерть. Нужно поднять человеку веко и сдавить глазное яблоко, при этом зрачок сузится. У живого человека после освобождения глазного яблока от сдавливания зрачок вернет свою привычной форму, у мертвого останется суженным.
Может быть кому-то изложенное было познавательным.
