Годный лайфхак, если нет с собой специальных стопорных колец
Ссылку на годный набор электромонтажника с сумкой оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
0 просмотренных постов скрыто
Ответ на пост «Задолбался считать провода линейкой — заставил нейросеть написать мне для этого программу»1
Расскажу про свой алгоритм для прокладки электропроводки без перехлестов.
Существует множество рисовалок планов помещений. Многие из них так или иначе позволяют рисовать и коммуникации.
Когда заказчик сказал, что проект есть.
Недостатка в планах, короче, нет. Ярчайший пример тому RemPlanner для сам-себе дизайнеров. Ну и дизайнеры по гороскопу планы тоже умеют чертить и размеры помещений плюс-минус снять способны.
Меня давно беспокоил другой вопрос: как всё это использовать непосредственно в электромонтаже?
Не перенести размеры из проекта на стены. А заранее продумать сам концепт: что, где, как и куда пойдёт, чтобы потом не колхозить и не импровизировать уже на объекте.
Самое время посмотреть, как делают в интернете.
Тлетворное влияние Инстаграма взрастило целый культ «идеальной» проводки, где линии на потолке или в стяжке не должны пересекаться вообще.
Одни сидят днями и ночами в попытках придумать, как сделать кабели без перехлёстов. Выдумывают крепление на потолок парапетных кабель-каналов, батареи распределительных коробок и многоэтажные ковры из гофры.
Другие отчаянно пытаются что-нибудь выстрадать в Visio, SketchUp, возможно даже MS Paint или тяжёлых САПР-системах, вручную вычерчивая идеальные параллельные трассы, чтобы ни один кабель случайно не лёг поверх другого.
Только вдумайтесь: челики целыми днями перетаскивают линии по монитору, чтобы добиться того, чего в общем случае добиться нельзя. Очень, наверное, устают.
Пересечения можно уменьшить. Иногда убрать совсем. Но обычно их можно только замаскировать, отправив кабель каким-нибудь невероятным окольным путём.
Зачем тратить на это столько времени, если большую часть этой работы можно автоматизировать?
С этой мыслью я и засел за создание «Кабелизатора» — браузерного PWA, которое пытается самостоятельно построить реалистичные кабельные трассы по плану объекта. Между прочим, умеет работать и офлайн.
Проект того заказчика через 5 минут в Кабелизаторе
Ниже немного о том, как это выглядит для пользователя и какая математика занимается всем неблагодарным трудом внутри.
Что делает пользователь
Подход строится вокруг минимального количества действий.
Загружаем план объекта. Подойдёт и скан, главное, чтобы сохранялись пропорции.
Обозначаем помещения. Их можно обвести вручную либо согласиться с машинным зрением вовремя нажав Enter.
Ставим распределительный щит. Это база.
Расставляем розетки, выключатели, светильники, выводы и другие точки.
При необходимости рисуем несколько предпочтительных трасс, например основную магистраль по коридору. Для мест где электропроводка нежелательна предусмотрены «запретные зоны»
Нажимаем «Рассчитать».
Всё.
Дальше Кабелизатор пытается самостоятельно решить, какие точки объединить, где разумно поставить распределительную коробку и как провести кабели так, чтобы линии одного направления собирались в общие магистрали. Никакого рисования не требуется.
Как устроен Кабелизатор
Чтобы картинка с планом превратилась в маршрутную модель, внутри последовательно отрабатывает несколько совершенно разных механизмов.
Распознавание стен и помещений
Кабелизатор умеет анализировать растровую подложку.
Изображение переводится в яркостное представление, после чего используется метод Оцу. Это алгоритм автоматического выбора порога изображения, предложенный ещё в 1979 году.
Грубо говоря, он помогает отделить тёмные линии чертежа от светлого фона.
После клика внутри помещения применяется заливка области, flood-fill, которая ищет доступное пространство до обнаруженных препятствий. Получившийся растровый участок затем преобразуется в редактируемый векторный контур.
Из-за визуального шума работает не на любом рисунке, разумеется, поэтому помещение всегда можно обвести руками.
Маршрутная сетка и поиск пути
По контурам помещений строится невидимый навигационный граф.
Если масштаб проекта известен, предпочтительные автоматические трассы проходят примерно в 35 см от внутренних граней стен.
Дальше для поиска маршрутов используется алгоритм на базе Дейкстры.
Но классического поиска кратчайшего пути здесь недостаточно.
Для обычного графа из двух углов и лесенки со множеством ступеней пути могут оказаться практически равноценными по длине.
Второй вариант нам никак не подходит.
Поэтому стоимость маршрута в Кабелизаторе состоит не только из его длины, а полагается на принцип кнута и пряника.
Динамические веса и «магнитные» трассы
Во время расчёта веса графа меняются.
Здесь работают несколько принципов.
Магнетизм.
Если по участку уже прошёл кабель, его стоимость для следующих линий уменьшается. Поэтому следующей группе становится выгоднее немного отклониться и присоединиться к существующей магистрали, чем прокладывать ещё одну почти параллельную трассу рядом.
Чем больше кабелей уже используют участок, тем привлекательнее он становится.
В результате вместо нескольких линий проложенных произвольно в одном направлении получается целая трасса из линий.
Штраф за вензеля.
Поиск помнит направление предыдущего участка.
Если линия только что повернула и сразу пытается повернуть ещё раз, такой вариант получает дополнительный штраф. Чем меньше прямой участок между соседними поворотами, тем менее выгоден маршрут.
Так убирается значительная часть бессмысленных лесенок.
Технические хвосты.
Короткие участки непосредственно к щиту или конечной точке рассматриваются отдельно и не портят стоимость основного маршрута лишним поворотом.
Это позволяет общей магистрали оставаться прямой, а розеткам, светильникам и другим точкам подключаться к ней короткими ответвлениями.
Помещения тоже участвуют в расчёте
Помещение для Кабелизатора не просто цветной многоугольник с названием.
Маршрутизатор знает, внутри какого помещения находится точка, и старается вести её ветвь внутри этого помещения.
Есть и помещения, через которые чужие линии проводить нежелательно или запрещено: например, санузлы, лоджии и некоторые другие зоны.
Коридор, наоборот, может иметь повышенный приоритет как естественное место общей магистрали.
То есть маршрут ищется не просто по геометрии:
короче = лучше.
Скорее:
короче + прямее + ближе к общей трассе + логичнее = лучше.
Распределительные коробки
Для разветвлённых групп после построения основной магистрали выбираются места ответвлений.
Алгоритм старается не плодить коробки без необходимости, объединять близкие ответвления и выстраивать их в логичном порядке вдоль трассы.
Например, несколько розеток одного помещения могут получить последовательную магистраль с коробками и короткими ответвлениями вместо пачки независимых проводов прямо от щита.
Libavoid, WebAssembly и собственная раскладка
Даже после этого остаётся проблема.
Если десять кабелей используют один и тот же участок графа и нарисовать их по одинаковым координатам, на экране мы увидим одну линию.
Для дополнительной ортогональной обработки в Кабелизаторе используется libavoid — C++-движок маршрутизации, работающий в браузере через WebAssembly.
Но на этом обработка не заканчивается.
После расчёта Кабелизатор отдельно анализирует совпадающие участки, определяет порядок линий и раздвигает соседние кабели с небольшим фиксированным шагом.
При этом важно сохранить единый поток, а не превратить его обратно в несколько независимых трасс. И вот с этой частью пришлось повозиться.
А что с перехлёстами?
Кабелизатор старается их уменьшать.
Особенно внимательно анализируются пересечения возле щита и внутри общих магистралей. В некоторых случаях достаточно поменять порядок кабелей внутри пучка, не изменяя сам маршрут.
Есть также отдельный аудит, который после основного расчёта пытается улучшить расположение линий.
Но принципиальная позиция простая:
пересечение допустимо, если его устранение делает всю остальную проводку хуже.
Что получается в итоге
Через несколько секунд или минут, в зависимости от размера объекта, получаем:
план кабельных трасс;
отдельные электрические линии;
распределительные коробки;
длину каждой линии;
общий метраж;
количество конечных точек;
статистику по проекту.
Есть ещё инструмент «Срез».
Проводишь поперёк магистрали черту, а Кабелизатор показывает, сколько именно кабелей проходит в этом месте и какие это линии.
Полезно, когда надо заранее понять, что там получится физически: пять кабелей или пятнадцать.
Короче
Вместо многочасового бессмысленного рисования каждой линии врукопашную я пытаюсь свести первоначальную раскладку примерно к следующему:
загрузил план → расставил точки → нажал кнопку → получил результат.
Разумеется, алгоритм не проектировщик, мысли читать не умеет и предусмотреть всего не может. Где-то маршрут захочется поправить руками, поэтому можно вручную перестроить отдельную линию, передвинуть её участки или перерисовать самостоятельно.
Кабелизатор бесплатный, но требуется авторизация. Есть сохранение проектов локально и в облако.
Пользуйтесь на здоровье https://npekpacho.ru/kabelizator/
Показать полностью
2
Задолбался считать провода линейкой — заставил нейросеть написать мне для этого программу1
Меня уволили с прошлой работы в IT и я вернулся в профессию электрика.
Cитуация: заказ на монтаж проводки в доме, надо посчитать сколько метров кабелей уйдёт на розетки, выключатели и освещение. Открываю план квартиры, рисую цветными карандашами линии, коробки, потом беру линейку, и начинаю считать миллиметры линий чтобы потом умножить их в масштабе. Штук тридцать точек, пять цветов проводки. К середине процесса я уже путался, что где посчитано, а что нет.
План цветными карандашами нарисован, метры посчитаны, а отправлять такой проект заказчику - ну такое, не представительно. Начал искать в интернете ПО для такой задачи, либо сложно, либо платно, либо и то и другое. Да и скажем честно, всякие так автокады, кукады слишком сложны, мне надо просто план квартиры фоном и масштаб на нём, а в этих программах только стены рисовать занятие на час.
Решил вопрос радикально: раз нужного ПО нет - сделаю своё, с блэкджеком и шлюхами).
Как это работает (по-простому)
Загружаешь фото плана квартиры, отмечаешь масштаб (нарисовал линию по известной стене — сказал ей сколько это метров), расставляешь значки — розетка, выключатель, распредкоробка. Тянешь линии проводки от щитка. Каждый цвет линии — отдельная цепь. В конце — итог: сколько метров кабеля какого нужно купить. Всё. Ну ещё и скачал чертёж с собой на монтаж, всегда есть схема посмотреть.
Этот планировщик отлично работает и всё считает, но глядя на всю эту переплетённую гофру под потолком (когда в одну коробку входит 8+ кабелей) захотелось красоты.
Так появилась потребность в более продвинутой версии
Я понял что гофропутань это следствие недостаточности планировки линий, объединение всех линий в одну косу в базовой версии никак не помогало понять как их из этой косы красиво вывести, а не с крайней правой полосы - налево.
Добавил коробкам количество портов, развёл все линии отдельно и захотел процесс оптимизации схемы по длине проводов, количеству пересечений и "магистрализации" линий.
То что получилось меня радует, на ближайший монтаж у меня будут подробные планы как лежат линии, и как они входят в какие порты коробок, дам своему студенту, машинисту перфоратора и протягивальщуку проводов - минимизирую дурацкие ошибки не очень вовлечённых работников.
Что в итоге
Работающий калькулятор проводки, бесплатный, с автоматической трассировкой (кто понимает — там реально AI-роутер как для печатных плат, только для розеток), два режима — простой и «продвинутый» с портами и оптимизацией, четыре языка интерфейса.
Живёт на provodka.org, кому актуально при ремонте, монтаже — пользуйтесь, это бесплатно.
TL;DR: задолбался считать провода линейкой → полгода переписывался с нейросетью → получил бесплатный калькулятор с автотрассировщиком уровня «как в разводке плат» → нашли по пути кучу забавных багов → доволен.
Показать полностью
1
Порекомендуйте электрический щиток?
Своими руками делаю ремонт в доме и вот есть уже отремонтированная комната, кухня и санузел - жить можно, но явно не с такой электрикой )))
Вспомнив молодость и взяв в помощники «ЫЫ» (шутка отсюда), насчитал себе пару щитков на 144 (ГРЩ) и 96 (этажный) модулей. Сразу скажу — это с 30% запасом. Но, помнится, раньше, когда читал информацию про щитки, видел много отзывов о том, что не все щитки удобны в монтаже и последующей эксплуатации — поделитесь, пожалуйста, опытом и заодно подскажите: щитки более 144 модулей стоят уже негуманно, да и не надо мне он прямо сейчас. Порекомендуйте модели щитков по более-менее гуманным ценам и удобству монтажа, и поделитесь собственно, опытом, кто собирал многомодульные щитки, но запихивал их не в один шкаф, а по пару-тройку распахивал? Спасибо за помощь.
Показать полностью
1
Как я менял электрощит в квартире…
Щитки в квартирах я менял и раньше. Где «на горячую», где с отключением электричества. Всегда алгоритм действий был примерно такой:
Вызываем инспектора энергосбытовой организации, для фиксирования текущих показаний электросчётчика и снятия пломбы.
Производим демонтаж старого щитка и счётчика. Монтируем новый щиток. Если счётчик менять не требуется, оставляем старый. Или покупаем в магазине новый, с формуляром, где проставлена поверка, дата производства и монтируем его.
Повторно вызываем инспектора на пломбировку прибора учёта. Инспектор оставляет копию акта ввода прибора в эксплуатацию. И, через несколько дней (обычно до 1 месяца), если была замена счётчика, он добавляется в личный кабинет на сайте энергосбытовой компании.
Только в этот раз всё пошло не по плану…
Оказывается, есть постановление правительства N890, от 2020 года, насчёт интеллектуальных систем учета. И, теперь нельзя просто так взять и купить в магазине первый попавшийся электросчётчик. Его просто не примут к пломбировке.
Я позвонил в наш ПетроЭлектросбыт, где мне сказали, что вы можете заказать платную услугу по замене счётчика всего за 28 000 руб. На вопрос, «а можно ли как-то подешевле?», сказали нет, только так и никак иначе. Свой счётчик ставить нельзя, не примем, только наш, который мы сами устанавливаем.
ОК, полез гуглить. Выясняется, что некоторым, удаётся купить и, со скрипом, поставить счётчик, который соответствует техническим требованиям этого самого постановления N890. Но энергосбытовые организации неохотно на это идут и часто отказывают, под разными соусами, в пломбировке таких счётчиков.
Звоню в ПЭС ещё раз. А это, надо сказать, тот ещё квест, пробиться через ботов до живого оператора. Начинаю допытываться, а можно ли купить счётчик, соответствующий всем требованиям в магазине и самому установить? Нет, ни в какую, не примем и всё! Но, говорят, что всё таки, можно приехать в центральный офис на ул. Михайлова, и там купить «правильный счётчик», который потом они уже принимают для пломбировки. Цена 15800 :( Спасибо, конечно, что не 28 тысяч, но всё равно перебор.
Тогда я решил, что называется «спросить у людей на местах», как обстоят дела с заменой счётчиков, возможно есть ещё какие-то варианты. Первым пунктом в алгоритме всё равно идёт вызов инспектора и распломбировка, вот решил у инспектора и поинтересоваться, что да как.
Надо сказать, что распломбировка, тоже услуга «с подвохом». Если зайти на сайт ПЭС, то там видно только два варианта услуги: 1. Опломбировка за 5 дней - 4500 руб. 2. Опломбировка за 3 дня - 6000 руб. Других вариантов не предлагается. Но, учитывая что я с них «клещами вытягивал» информацию о счётчиках, решил позвонить и помучить оператора на этот счёт. И оказался прав, есть бесплатный вариант распломбировки, но долгий, в течение месяца. Меня это вполне устраивало, т.к. пока ремонт - было чем позаниматься.
Через 2 месяца, наконец-то пришёл инспектор (пришлось ещё 2 раза звонить, напоминать о себе). И я стал спрашивать, так и так, замена счётчика у вас дорогая, сам счётчик тоже дорогой. И всё таки, можно самому купить счётчик, который вы примете к пломбировке? Оказалось, можно! Мне дали сфотографировать внутреннюю служебную бумажку А4, где был список из 4х моделей счётчиков, которые устанавливает сам ПЭС и принимает их к пломбировке. Вот они, отмеченные галочками:
Опять же, по телефону про это ни слова ни кто не сказал. Наоборот, категорически отрицали такую возможность!
Интересно происходила и сама распломбировка. Инспектор сфотографировала старый счётчик, его показания. Понажимала кнопочки на своём смартфоне и говорит: - всё, распломбировка завершена. Я говорю: - минуточку, а акт вы мне дадите, как мне потом подтвердить показания, и что это не я сам сорвал пломбу? - Нет, ничего не надо, я всё в программу добавила, можете снимать пломбу. Странная история, раньше всегда оставляли акт. Ладно, но на всякий случай я со старого счётчика пломбу срывать не стал, снял просто срезав провода, оставив их торчать из счётчика.
Дальше я занялся поиском счётчика из списка. В продаже был всего один (не помню уже какой), за 12000 руб., что было тоже дорого. Но, зато на Авито было навалом «Нартис 100.121RL», причём цены начинались от 3000 руб. Счётчики заявлялись как новые, со всеми заводскими пломбами, поверками и документами. Почти все предложения были из Москвы, и количество счётчиков у продавцов зашкаливало, писали что есть 40 штук, 50 штук и т.д. Возможно, это распродажа остатков после строительства новостроек, моё предположение. В итоге, был куплен счётчик аж за 3200 руб., что, несомненно дешевле, чем 15800 от ПЭС :)
Почему я вообще решил менять электросчётчик?
Дело в том, что старый, хоть и действующий до 31 года, но он не предназначен для установки на DIN рейку. А т.к. я собирался менять щиток на новый, то и счётчик мне был нужен с возможностью установки на DIN рейку. Вот так выглядел старый щиток и счётчик:
Теперь о самом щитке.
Квартира - хрущёвка, щиток находится внутри квартиры в стандартной для этой серии домов нише. Многие, когда делают ремонт, или переносят щиток в другое место или расширяют нишу, чтобы влезло большее количество автоматов. Я же хотел оставить всё в «штатном месте» и не трогать несущую стену для расширения щитка. А раз так, то это накладывает определённые ограничения к самому щитку. Всё должно быть предельно компактным.
Уже проверено, что в эту нишу ровно ровно влезает два бокса по 9 модулей: IEK MKP42-N-09-31-02. Значит мы ограничены всего 18 модулями. Для хрущёвки этого более чем достаточно. Если, конечно, мы не собираемся строить «космический корабль» и тянуть отдельную линию на каждую розетку, как сейчас модно делать, при ремонтах в квартирах-студиях :)
В результате был собран вот такой щиток:
Собирается на текстолитовой пластине толщиной 6мм. На ней удобно монтировать, удобно нарезать резьбы, делать отверстия, она прочная, не поддерживает горение, вобщем отличный вариант для основы.
Уже саму пластину я решил крепить на уголки с пазом, чтобы была возможность регулировать положение щитка по глубине внутри стены:
Почему именно такой способ крепления, на уголки и в боковые стенки ниши? Дело в том, что толщина стены 200мм, а глубина ниши ~160мм, т.е. остаётся всего около 4см до соседей. Если крепить пластину непосредственно на заднюю стенку, есть вероятность просверлиться к соседям или что там просто выпадет кусок стены, при использовании перфоратора. А, на уголки, способ хоть и не удобный в монтаже, но зато безопасный и есть возможность регулировки при установке.
В верхнем боксе размещено: реле напряжения, счётчик и вводной автомат.
Счётчик оказался настолько огромным, что пришлось повозиться с размещением. Даже его коммутацию пришлось делать через нижний бокс, т.к. в верхнем на это просто не осталось места.
Также пришлось использовать 1 модульный, двухполюсный вводной автомат - довольно редкий гость в наших краях. Т.к. бокс на 9 модулей: 2 - реле напряжения, 6 - счётчик, остаётся всего 1 на вводной автомат.
Раз я хочу разместить всё в стандартной нише хрущёвки, приходится использовать нестандартные подходы.
Внизу размещаем 3 автомата на освещение (один из них был позже заменён на ДИФ автомат). Квартира 2х комнатная, поэтому: по автомату на каждую комнату и ДИФ на группу «кухня, коридор, санузел».
Тут тоже компромисс, т.к. места мало, то у нас нет возможности сделать отдельные автоматы на каждого потребителя. Но такое объединение вполне меня устраивает.
И 6 диф автоматов на розетки и приборы:
комната 1
комната 2
кухня
коридор + санузел
кондиционер
бойлер
Опять же, из-за ограниченного места, пришлось отказаться от УЗО, и ставить 1 модульные дифавтоматы на потребителей.
Вначале я собирался своими силами делать замену щитка, без отключения электричества и вызова электрика. Но, с этим возникли некоторые сложности.
Дело в том, что в доме, нет как такового квартирного ввода электрического кабеля. Все квартиры подключены к 3х фазной сети, которая идёт вертикально через ниши щитков в каждой из них:
Когда то давно, у всех стояли пакетные выключатели на вводе, типа таких:
Провода шли без разрыва от «пакетника» к «пакетнику» просто накидываясь петлёй на прижимные винты.
Потом, их стали заменять на современные автоматы. И, совершенно непонятно, оставались ли эти петли неразрывными в каждом конкретном случае, или их разрезали, и фактически зажимали в автомат два провода под одну клемму.
Чтобы было понятней. Под каждую клемму вводного автомата приходит два провода. Один входящий, а другой исходящий, на следующую квартиру:
Да, квартиры подключены шлейфом, на одной фазе по 2 или даже 3 квартиры :( Таковы реалии Советского времени, тогда не было таких мощных потребителей и бытовых приборов, как сегодня и считалось, что этого достаточно. Ну, а делать модернизацию электросетей слишком дорого и не рентабельно. А инициативы самих жильцов, предлагающих сделать такие работы за свой счёт, почти всегда натыкаются на отказ управляющих компаний.
И вот, в таких реалиях, если делать отключение щитка «на горячую», есть вероятность «разорвать ноль» всем соседям по «электро стояку». И потом они все прибегут ко мне, со своими сгоревшими электроприборами от повышенного напряжения. Поэтому ничего не оставалось делать, как вызывать местного электрика для отключения электричества.
И тут начинается новый виток бюрократии истории.
У нашей «управляйки» есть такая услуга: «отключение электричества до 2х часов». Отлично, мне подходит. Заказал, прямо у них на сайте. Перезванивает девочка, говорит так и так передаю заявку электрику, он с вами свяжется для согласования дня и времени отключения. Перезванивает электрик. И говорит, поскольку у вас отключение стояка, а на нём висят все квартиры подъезда, это большое дело, и поэтому вам нужно записаться на приём к главному инженеру, чтобы он лично выдал резолюцию. Ладно, звоню в «управляйку» прошу записать к «главному». На что мне говорят, а он в отпуске, будет только через 2 недели. Ну начинается…
Через 2 недели прихожу на приём. Рассказал, что хочу заменить щиток. А дело то и правда серьёзное. Начальник подписал какие то бумаги, поставил штемпели, девочки подкрепили документ в папочку и сказали идти домой ждать звонка. Я ещё спросил, не нужно ли как-то поучаствовать? В плане, повесить объявление, об отключении электричества и т.д.? Мне казали что не нужно, и они всё сами сделают (это важный момент). Через пару дней перезванивает тот же электрик. Всё, говорит, теперь нормально, добро от начальства получено, можно отключать.
Естественно, всё не могло пройти гладко :)
Во первых управляйка «забила» на объявление для жильцов об отключении электричества (а я им предлагал свою помощь).
Во вторых, в назначенный час пришёл электрик, и мы с ним сели ждать другого электрика, который должен был ввод отключить :) Оказывается, у них там разделение труда, один отключает, а второй делает монтаж. Сидим ждём, вдруг звонок мне на телефон, не здрасте, не представиться, сразу:
- Ну что там, электрик уже пришёл? (я догадался по контексту, что это или кто-то из «управляйки», или второй электрик)
- Да, пришёл
- Вы уже отключили всё?
- Нет, вас ждём
- А что, он сам отключить не может?
- Он сказал, что надо вас ждать
- <неразборчиво>, ладно, сейчас приеду
Через полчаса приехал, но отключил только нашу фазу. Поняли мы это по «стреляющему» нулю. Ну и получается, хотели сделать, как лучше, а получилось как всегда. Согласовывали у начальства, привлекли двух электриков, и всё равно разорвали соседям ноль :) Вот так, оставляешь заявку, сам никуда не лезешь, доверяешь работу профессионалам от «управы». Они приезжают и разрывают ноль всему подъезду. Теперь вы знаете почему горит техника у людей.
В итоге, новый щиток мы поставили, но осадочек остался. Взяли с меня за всё 5000 руб. Честно говоря, мог бы и сам сделать, с таким же результатом, раз всё равно ноль разорвали. Сэкономил бы 5000 руб. и время, на все эти ожидания и походы по начальникам.
Проводку я делал под полами, поэтому штробы от щитка идут вниз.
Под полами, т.к. по потолку проводку сделать в 507 серии домов невозможно из-за шатровых перекрытий. Шатровые перекрытия, это вот:
Своего рода «балки», которые будут мешать прокладывать провода по потолку. Конечно, есть умельцы, которые их сверлят или штробят. Но, нет смысла подвергать таким издевательствам несущие конструкции, если всё равно меняются полы и логично проводку сделать именно там.
И вот, наконец, ~через 3 месяца, я смог вызвать инспектора на пломбировку нового счётчика.
Я снова оставил заявку на бесплатную пломбировку, через кол центр. И пришли ко мне, спустя месяца полтора. Всё опломбировали, выдали на руки копию акта «ввода прибора учёта в эксплуатацию».
Казалось бы, через ~4.5 месяца, закончилась моя эппопея с заменой щитка и счётчика? Как бы не так :( Акт мне выдали 20.01.2026, а по состоянию на 24.03.2026 новый счётчик так и не появился в личном кабинете ПетроЭлектроСбыта. Соответственно, я не имею никакой возможности передавать показания. Старый счётчик снят, а нового нет в системе (автоматически он тоже не будет передавать показания, т.к. не настроен, да и сам дом ещё не подключен к системе ИСУ)
При звонке в ПЭС, мне сказали, что у них нет никакой информации, о замене счётчика, а также никакого акта (кажется инспектор его не донёс). В итоге, я надиктовывал оператору все даты, серийники и т.д. из своей копии акта. И, в ответ тишина.
Тогда, я оставил на сайте обращение, куда прикрепил скан акта. И, тоже тишина. Похоже, ничего не остаётся, кроме как топать ножками в офис, и там разбираться.
Так что, формально история ещё не закончена. С момента первого вызова инспектора прошло больше чем полгода. Не быстрое это дело нынче, счётчики менять…
UPD:
По состоянию на 04.04.2026, мой счётчик появился в системе pesc.
Вот теперь эппопею со щитком можно считать официально завершённой :)
Итого, с момента первого обращения, до завершения истории, прошло около 7.5 месяцев.
Показать полностью
13
Первый опыт сборки однофазного электрощтка в квартиру
Всем привет. Как-то не планировал освещать самостоятельный ремонт в ипотечной двушке, но слишком уж часто стали попадаться в горячем темы, связанные как раз с ремонтом. Заговор ли это, контекстная реклама или еще что, но голоса в голове сказали, что мой опыт может быть кому-то интересен. Так что поехали:
Большинство тех, кто сталкивался с ремонтом, а особенно с ремонтом не совсем в своей квартире знает, что денег никогда не бывает достаточно. Для некоторых этот факт становится толчком для позитивных изменений в жизни. Новая работа с большей зарплатой или супер успешный бизнес, доходы от которого позволят нанимать топ бригады на все этапы работ. Но я не из таких) Значит идём вторым путём-путëм экономии.
Щиток от застройщика, в принципе, работал. И функции свои выполнял.
Но сначала захотелось больше розеток на кухне, потом в комнатах, дальше уже закрались мысли а нормально ли то, что все три будущие сплитки будут висеть на одном автомате... Короче я немного перестарался, как мне кажется, и к щитку добавилось 15 новых линий.
Да, сейчас я уже понимаю, что некоторые из них можно было бы объединить в распредкоробках и к щитку пришло бы меньше этой паутины. Но то сейчас)
На просторах интернета достаточно много материала по сборке щитков. Всё достаточно понятно и разжевано. Но я решил перестраховаться и заказать схему со спецификацией. Думал изначально заказать вообще сборку у ребят из Курской области (нашел их сайт и темы на мастерград и форум хаус) , т.к живу в регионе, где ценник на ремонтные работы в последние лет 10 становится всё неадекватнее и неадекватнее. Только вот доставка и ценник на компоненты съедали львиную часть выгоды.
поэтому пришлось переиграть. Списывались несколько раз. Сначала я заполнил анкету с вопросами про количество и мощность потребителей на линиях, выделенной мощности на квартиру, сечение и марку проводов и т.д. Сделал фото всего, что только можно: щиток в квартире от застройщика, автомат в подъезде, план квартиры с местами размещения щитка. Обговорили ценовой сегмент компонентов, и через день после внесения предоплаты у меня на руках была подробная схема щитка и спецификация, для закупки материалов.
Если бы заказал у ребят щиток со сборкой: без доставки это обошлось в 42810р.
Документы для самостоятельной сборки встали в 5000р.
Благодаря тому, что всю электрику до щитка закупал только в одном магазине электротоваров-там у меня образовалась некоторая скидка. И всё по спецификации встало примерно в 31 тысячу. Не буду врать, не вспомню уже точную сумму.
Есть такая известная теория шести рукопожатий) Мне же хватило всего двух, что бы найти человека, у которого скидка будет больше. Не скажу, что мелочь, но от этого стало ещё приятнее) Можно сказать, что схема ничего не стоила, потому что в итоге получилось купить весь материал в том же магазине за 25000р.
Плюс кримпер с озона за 600 рублей и набор юного электрика готов)
Если кратко: собирал и подключал всё 2 дня.
Если же чуть более развёрнуто:
Когда закупил компоненты и сам новый щит-руки чесались уже аж до локтей. Надоело заниматься выравниванием стен и хотелось новых ощущений. Так что в тайминг сборки можно записать первый час: распаковка всего, установка дин реек и навеска на них всякого разного. Где-то час.
На следующий, уже полноценно рабочий день, занялся вызваниванием проводов. Да, ещё когда прокладывал-понимал, что нужно было бы подписывать всё и сразу, но было лень. Зачищал концы, приходящие к щитку, скручивал вместе ноль и фазу и бегал с мультиметром в режиме прозвонки и тыкал во все новые линии со стороны розеток.
С линиями на свет было чуть сложнее: хвост у щитка зачищал и кидал нулевой провод на фазу у старого щитка. После автомата, разумеется. А дальше с индикаторной отверткой бегал к проводам, которые висят в комнатах. Может есть какие-то варианты проще и правильнее, но мне в голову пришло только это. Дальше уже начался процесс снятия изоляции и группировки проводов по кхм... группам. Подписывал всё на картонках и вешал на провода. Дико неудобно. Никогда так не делайте. Лучше уж сбегать в магазин за малярным скотчем. Только вот я уже как-то писал про лень) плюс погода совсем не способствовала желанию выходить на улицу.
На этом первый полноценный рабочий день можно считать оконченым.
Следующий день начался с покупки шины заземления на 21 пост. В комплекте со щитком было 2 шины, но их я изначально планировал распилить сделать нулевыми, т.к по схеме выходило 5 узо и для каждой группы нужен был свой ноль.
Дальше сел и стал спокойно обжимать ншви наконечники и прокладывать провода, которые можно проложить до монтажа щитка на стену. Чуть не забыл просверлить новые отверстия для его крепления. Это было бы достаточно проблематично, если бы уже отключил вводной автомат в подъезде и окончательно разобрал остатки щитка от застройщика.
Ну а дальше было долго и нудно: снял изоляцию с нуля, подключил на шину. Снял изоляцию с фазы и на автомат. Увёл провод заземления наверх и повторяешь предыдущие пункты. Да, получилось не инстаграмбл, как говорится, но на всякий случай решил оставлять более длинные концы проводов. Очень надеюсь на то, что излишняя длина этих проводов мне никогда не пригодится, но лучше уж запас будет. Так же пришлось поменять местами первую и вторую группы, потому что провод от варочной оказался немного коротковат. Ну и добавил ещё один автомат на розетку для роутера, про которую совсем забыли. К концу второго дня получилось что-то подобное уже готовому щитку.
Тестировать все подключения решил на следующий день, как и подключать заземление.
Завтра настало и, подключив жёлто-зелёные провода, начал прозванивать мультиметром всё, что бы нигде фаза не звонилась с нулём.
Включаю общий ввод, начинаю взводить узо при включеных автоматах и эблысь: один из узо выбивает, выбивает автомат на линию и вводной. Как позже выяснилось ещё ко всему выбило автомат в щитке на квартиру и на весь этаж. Блин, того, что я могу накосяпорить так серьёзно как раз и боялся. Начал втыкать автоматы от большего к меньшему и остановился на виновнике торжества. Стал прозванивать эту линию и столкнулся с первой своей ошибкой: фазу на ноль я прозвонил, а на землю не подумал. Вторая ошибка заключалась в том, что когда прятал хвосты в подрозетники -не особо удачно срезал провод на варочную и срез получился острым. Скручивал и фазовой жилой проткнул изоляцию на заземление.
Нашел, исправил. Теперь уже не так негативно воспринимал своё решение привести к щитку линии чуть ли не на каждую розетку. Помогло быстрее найти виновника. Стал прозванивать фазу на ноль, на землю, фазы между собой, нули между собой и вообще всё, что только мог.
К счастью, больше никаких явных ошибок в монтаже щитка выявлено не было и я получил такой готовый результат:
Итог: на всё ушла 31 тысяча рублей.
Схема, компоненты нового щитка и кримпер. Бокорезы и нож, для снятия изоляции, в хозяйстве уже были.
Общее время на сборку и подключение-порядка 12 часов.
Из очевидных плюсов: экономия финансов, удовлетворение от того, что результат твоих трудов можно потрогать руками и то, что получилось отвлечься от выведения стен под покраску.
Почти весь ремонт я делаю в одну каску, обучаясь на роликах и статьях из интернета.
Так же, по возможности, со стенами помогает жена. У неё это получается прям аккуратно и красиво. У меня же от штукатурных работ дëргается глаз) Может быть ещё сделаю посты о других этапах ремонта, если будет желание.
Показать полностью
8