Залипательно
Ссылку на кабельный резак с храповым механизмом оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
Ссылку на кабельный резак с храповым механизмом оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
Хочу рассказать, как ставил китайские розетки у себя в квартире. Про установку одной розетки уже много сказано, но мой опыт интересен тем, что я половину всех розеток сделал китайскими и пользуюсь ими ежедневно. Есть чем поделиться и по процессу, и по опыту эксплуатации.
Сразу оговорюсь: это не руководство к действию и не совет ставить китайские розетки, а отчёт о годовом эксперименте - с тем, что сработало, и тем, что оказалось плохой идеей.
Если уже хочется написать "проще было поменять вилки" или "поставить китайский удлинитель" - да. Проще. Дальше пост о том, что случается, когда не ищешь лёгких путей :)
В статье - китайские розетки формата 86×86, квадратные подрозетники, вилки Type A и Type I, совместимость с европейскими круглыми вилками, встроенные USB-блоки питания и опыт почти годовой эксплуатации всего этого в обычной российской квартире.
Откуда вообще взялась такая странная идея?
Во-первых, я часто покупаю технику в Китае: по дроп-шипингу, на Алишке, на Таобао и так далее, поэтому гаджетов с китайскими вилками скопилось порядочно. И при долгой эксплуатации возникает вечная проблема - переходники постоянно расшатываются: надо или перепаять саму вилку, или подойти более радикально и поставить китайскую розетку.
Во-вторых, в продаже есть розетки с кругло-плоскими гнёздами: такие могут принимать как плоские, так и круглые двухштыревые вилки, а значит, в китайскую розетку спокойно можно воткнуть нашу круглую вилку. А есть ещё Universal Socket, который может принимать большинство популярных вилок.
В-третьих, внутренний объём квадратного подрозетника на четверть больше круглого, что позволяет запихнуть туда больше всего. Например, несколько силовых гнёзд и блок питания под USB-выходы.
В-четвёртых, в Китае есть масса круглых розеток под квадратный подрозетник. Если что-то пойдёт не так, всегда можно переобуться в прыжке и поставить круглые.
А поскольку ремонт был на черновой стадии и отверстия под розетки всё равно делались с нуля, квадратные подрозетники тогда не казались мне принципиальным усложнением.






Но всё равно, решение довольно неоднозначное. Да что там - натуральная авантюра)
Однако, взвесив все за и против и руководствуясь любимым принципом
если до конца не понятно почему нет, значит да
я в эту авантюру ввязался.



Наша родная вилка типа F (Schuko) и китайская типа I
Проворачивать авантюру буду с оглядкой на электробезопасность. И тут какая история. В китайских вилках, как и у нас, есть вилка с заземлением и без. Двухштыревая (тип A) - без заземления, а у трёхштыревой (тип I) роль заземления выполняет дополнительный штырь. Справедливости ради должен упомянуть о наличии трёхштыревых вилок на 16 А и 32 А. Они все разные по размеру: трёхштыревая на 10 А не залезет в розетку 16 А, а 16-амперная - в розетку 32 А. Просто для справки.
У нас почти то же самое: двухштыревая вилка (тип C, Europlug) не имеет заземления, а у заземлённой (тип F, Schuko), вместо дополнительного штыря, имеются боковые контактные площадки. Из-за относительно близких межштыревых расстояний (12,7 мм для китайской и 19 мм для европейской вилки), при наличии дополнительного полукруглого выреза и широкоформатных контактных губок механизма контактной группы, туда можно воткнуть любую нашу круглую вилку. Можно, да не нужно. Наши заземлённые вилки в китайской розетке будут работать без заземления, что сильно снижает безопасность. Поэтому при установке розеток буду руководствоваться дополнительным правилом: никогда не ставить китайские розетки там, где предполагается использование круглых вилок с заземлением (благо их не так много: большинство греющихся приборов типа чайников и утюгов, блоков питания в компьютерах или светодиодах и так далее).
Определив, что китайские розетки будут установлены в местах расположения гаджетов с китайской вилкой, за исключением мест расположения устройств с круглой вилкой с заземлением, а все другие розетки будут традиционными круглыми, приступаю к разметке для отделочников.



Подрозетники разной глубины, на фото 38, 49 и 60 мм. Если планируется какое-то реле, типа управления умным домом, лучше брать 60 мм - внутри будет полно места даже под крупную релюху
Сейчас квадратные подрозетники свободно продаются на том же Авито, но год назад я их смог найти лишь на Таобао, заранее заказав по цене около 10 юаней за штуку. И тут случился первый фейл. Я рассчитывал, что монтаж всех подрозетников будет делаться одной бригадой отделочников (ценник за монтаж круглых и квадратных почти одинаковый), но сработал закон подлости и груз в пути задержался. В результате бригада уехала на другой объект, оставив меня наедине с дырками в стенах и необходимостью осваивать профессию штукатура.
Вообще-то, есть специальная фреза для формирования квадратных отверстий, но, судя по этим, у моих отделочников такой фрезы не было, зато был перфоратор, зубило и ненависть
Сам процесс крепления квадратных подрозетников мало чем отличается от круглых, с той лишь разницей, что квадратные более чувствительны к ровной установке. Например, круглый подрозетник позволяет наклонить устанавливаемую розетку от крайней до крайней точки порядка 30 градусов, а квадратный в лучшем случае 10°. Для выравнивания я разметил направляющие прямо по финишной шпатлёвке, и это оказалось максимально дурацкой идеей, т.к. они отличненько просвечивают даже через тёмные толстые виниловые обои. При наклейке обоев пришлось провести несколько дивных часов в пыли, зашкуривая эту наскальную живопись мелкой наждачкой. Мораль: надо пользоваться лазерным уровнем.
А ещё из углов сильно труднее выковыривать остатки штукатурки, надо было вместе с подрозетниками докупить специальные крышки (стоят копейки, а экономят часы).



Народная дрель с ёршиком для чистки углов бесполезна, а вот сетчатая губка из ФиксПрайса отлично себя зарекомендовала
И последняя грабля при установке - выпавшая гайка. В типовой конструкции гайку крепления розетки удерживает маленькая пластиковая заглушка сбоку. У меня на одном подрозетнике эта крышечка выпала, а вместе с ней и гайка. Заметь я это сразу - поставил бы по размеру и дело с концом, но это выяснилось уж после высыхания штукатурки, поэтому пришлось колхозить решение из эпоксидки и какой-то матери. В принципе норм, но лучше проверять заранее.





Выпавшая гайка и фикс эпоксидкой




Дикое разнообразие китайских розеток (китайские розетки формата 86×86)
Стандартный китайский типоразмер это панель 86х86 мм.
Самая типичная китайская "пятёрка" (5孔) в этом размере имеет 3 гнезда для заземлённой вилки + 2 для незаземлённой двухштыревой. Бывают ещё "семёрки" (7孔): 3 + 2 + 2, при этом два гнезда могут быть заменены на USB-выходы. Да чего там только не бывает на самом деле, размер позволяет. Ещё часто встречается отдельный выключатель для всей розетки, что очень удобно.
Чтобы можно было одни и те же розетки использовать и под китайские и под круглые незаземлённые вилки, я остановился на розетках с плоско-круглыми отверстиями, что очень скоро привело к новому грандиозному фейлу.
У крупного продавца на Таобао я заказал несколько десятков розеток с плоско-круглыми гнёздами по цене от 3 до 12 юаней, в зависимости от производителя, наличия USB и так далее. А в это же самое время в Китае тихой цапой шёл процесс перехода на новые электротехнические стандарты (со старого GB/T 1002-2021 на новый GB 1002-2024). Переход этот заключался, в частности, в запрете плоско-круглых розеток, теперь они должны быть рассчитаны строго на один тип штыря, т.е. быть только плоскими. Причина: плохое обжатие разных типов вилок одним типом контактной группы розетки, то есть предполагается невозможным сделать универсальный обжимающий контакт, подходящий под плоский и круглые вилки одновременно, один из штырей заведомо обжимается хуже и расшатывает всю контактную группу. По всей видимости, как раз в этот момент продавец получил от своего поставщика обновлённую под новый стандарт партию, но не успел обновить фотки в карточке товара. В итоге отправил мне все розетки только с плоскими гнёздами, в которые невозможно подключить круглую вилку. Это было катастрофой!
К тому моменту все сроки ремонта давно вышли, надо было срочно заезжать в квартиру, а половина розеток у меня с гнёздами, которые нельзя использовать под большинство имеющейся техники.
Накапав десять капель валерианы в стакан с коньяком, я обнаружил, что всё не так уж и плохо - разные отверстия только у наличника, а в самой розетке они всё ещё плоско-круглые (видимо, хитрые китайцы быстро смекнули, что для соблюдения нового стандарта быстрее и дешевле поменять технологию штамповки наличника, чем всю розетку целиком). Было решено самостоятельно досверлить нужные отверстия. Ничего лучше, кроме как сделать это сверлом по дереву, я не придумал. Получилось отлично, но только если смотреть издалека, желательно откуда-нибудь из соседнего дома. А вообще-то получилось корявенько:


Уот так уот
Может, и не очень эстетично, но зато вполне рабочее решение, главное в квартиру, таки, удалось заехать.
Подключение самой розетки, кстати, совсем не представляет сложности. На задней части три входа на L (фазу), N (нейтраль) и PE (защитное заземление). Единственное, что во всех тестируемых розетках винт не рассчитан на плотное крепление провода сечением менее 2,5 мм² (я не буду утверждать, что это прям стандарт, но очень похоже), для надёжного крепления провод меньшего сечения потребуется дополнительно обжать, например, НШВИ. Может, это и лишняя информация, поскольку на розеточные группы надо подводить провод сечением 2,5 мм² и выше, но это наблюдение, которое получилось в случайном эксперименте и в этом смысле уникально, может кому пригодится.
Подключаем, выравниваем, закрепляем на два комплектных винта. Вы великолепны!
По опыту почти годовой эксплуатации китайских розеток могу сказать следующее.
Там, где стоят китайские вилки - полёт отличный, как и предполагалось.
Там, где стационарно, без постоянного выдёргивания, стоят круглые вилки - всё хорошо.
Наличие USB-выходов по всей квартире вообще неожиданно оказалось самой большой пользой, о которой заранее даже не думал.
Но с нюансом. К USB-зарядкам на каждом шагу быстро привыкаешь и даже забываешь, что встроенный блок питания рассчитан на конкретную нагрузку. Недавно я чуть не вскипятил электролит в БП, подключив к USB мощный потребитель. Надо заранее выяснить допустимую нагрузку БП и соблюдать (а если информация отсутствует, то я бы рекомендовал не превышать 1А/5Вт одновременных подключений).
Незначительные проблемы начинаются где приходится часто дёргать круглые вилки:
Штырь может не до конца входить в посадочное место и оставлять оголённые токонесущие части. Это хорошо известная проблема, поэтому в новых стандартах предполагается наличие изоляции у основания штыря, и на большинстве современных вилок такая изоляция действительно присутствует. (Кроме круглой вилки с заземлением и CEE 7/17, т.к. их установка предполагается в углублённую круглую розетку и тогда изоляция избыточна.)
При многократных циклах включения-выключения посадочное гнездо квадратной розетки действительно начинает расшатываться. И здесь надо признать правоту китайских стандартов. Разлёт в 6 мм между плоской и круглой вилкой сложно реализуется механически, отсюда, вероятно, и получается быстрое расшатывание контактной группы. Здесь же ещё отмечу, что в кргулом подразетнике, за счёт наличия направляющих по бокам, позиционировать круглую вилку можно точнее, что в конечном счёте тоже влияет на стабильность поведения в долгосроке.
Короче говоря, в целом всё работает. По результатам годовой эксплуатации было на практике установлено, где точно используются устройства с плоской вилкой, где нужны USB-розетки, а где только круглые двухштыревые вилки.
И вот там, где китайские вилки вообще не появляются, я решил (пока в тестовом режиме) поменять квадратные розетки на круглые и Universal Socket, используя тот же квадратный подрозетник. Прошло всего около месяца с начала эксперимента, пока полёт нормальный, но по долгосрочной эксплуатации ещё нечего сказать. Если эта статья покажется пикабушникам интересной, через некоторое обязательно поделюсь новым опытом.




У китайских стандартов на электрику ушки растут ровно оттуда же, откуда они растут и у наших - из стандартов Международной электротехнической комиссии (IEC), поэтому во многом сходятся.
В Китае есть:
CCC - маркировка товаров, подлежащих обязательной сертификации.
GB xxxx - обязательный национальный стандарт.
GB/T xxxx - рекомендованный стандарт.
Вот что интересно: все розетки, которые я покупал на Таобао (т.е. для внутреннего рынка), все имели понятные маркировки стандарта. А вот на Алике уже нет, оттуда часто приходят розетки вообще без маркировок или со скромным, ничего особо не значащим CE. И это понятно: контроль за внутренним потреблением со стороны китайского правительства налажен, а экспортный контроль бессмысленен со всех точек зрения. С этим можно бороться: либо заранее уточнять у продавца маркировку и происхождение товара, либо, покупая большую партию, самостоятельно исследовать образец на предмет горючести и дымности пластика, качества контактов, устройства импульсного БП на розетках с USB. Меру допустимого тут нужно выбирать самостоятельно. Как вариант дополнительной защиты я, например, ещё клеил пиропластины в каждый подрозетник.
По факту же сейчас имеем: невозможно опереться на китайские стандарты, т.к. плоско-круглые их уже нарушают, Universal Socket запрещён давным-давно по тем же причинам, а круглые розетки в квадратный подрозетник никогда стандартами и не охватывались.
Пока ещё сами розетки выполнены плоско-круглыми, можно попытаться сделать аккуратные отверстия в наличнике (может быть у кого-то есть идея как это сделать аккуратно?), но сколько ещё такое продержится и не поменяют ли китайцы пресс-формы под новую реальность - неизвестно.
Таким образом, решений вагон, но вот решений с опорой на стандарты (как простой способ контроля качества) уже гораздо меньше и надо смотреть по конкретной ситуации.
В конце хочется подвести какой-то итог, но его нет. Всё, что хотел рассказать, я уже рассказал. Какого-то однозначного совета по поводу нужны китайские розетки или нет дать не могу: большинству точно не нужны, если вам нужны, то, прочитав статью вы, и сами поняли, что нужны. Надеюсь, кому-то эта информация окажется полезной.
Что выяснилось за год: китайские розетки хорошо работают с родными китайскими вилками. Использовать плоско-круглые гнёзда как универсальную замену европейской розетке оказалось гораздо менее удачной идеей - при частом включении круглых вилок контактная группа расшатывается. Квадратные подрозетники 86×86 сами по себе оказались вполне удобными, особенно если внутри нужно разместить реле умного дома. А самой полезной неожиданностью стали встроенные USB-выходы.
Если интересны такие эксперименты - дальше пишу про Home Assistant, Zigbee и домашнюю автоматизацию (в частности, в каждой из этих розеток у меня ещё спрятано Zigbee-реле). Всё это собираю здесь:
В Телеге https://t.me/+Ja8eOxqHne0yNGNi
В Максе https://max.ru/channel_domo
Спасибо за внимание!
В комментах подсказали как сделать ровные отверстия в наличниках - с помощью кондуктора
Специальный инструмент для протяжки кабеля
Ссылку на специальный инструмент для протяжки кабеля оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
Раз уж я внезапно стал обладателем демобокса AtlasDesign, поделюсь веб версией Excel таблицы с макросами - AtlasDesign Розеточник. Между прочим, скрипты в ней платные и спасибо всем, кто поддержал рублем дальнейшие изыскания.
Итак, Розеточник - инструмент, чтобы комплектовать объекты без каталогов и ручного перебора артикулов.
Собираем в конструкторе рамки и механизмы по помещениям, выбираем серию и цвета, а дальше Розеточник сам сводит артикулы, считает количество, проверяет совместимость и формирует список заказа для поставщика.
На выходе список для заказа и отдельный монтажный лист с визуализацией каждой рамки.
По API подтягиваются данные производителей: цены, наличие, статус артикулов и предварительные оценки сроков поставки.
Пока в сервисе только AtlasDesign во всех преставлениях, на подходе Эпика EKF и Brite IEK то есть атласоподобное и атласосовместимое. Будут и другие серии.
Пользуйтесь на здоровье. Без каталогов, без ошибок (я надеюсь) бесплатно.
https://npekpacho.ru/rozetochnik/
Ссылку на набор изолированных динамометрических отверток оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
Сварка, пайка, ваги? Мне больше по душе обжимные гильзы.
Ссылку на гидравлический пресс для обжима оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano
Ссылку на силиконовый компаунд для распредкоробок оставил в комментариях
Мы в Максе https://max.ru/channel_kaketosdelano Мы в Телеге https://t.me/kakvsdelano