Ответ на пост «Открыла маме глаза на жизнь. -- Мы Русские! С широко открытыми глазами!»1
Это очень забавно, я не знаю откуда дети берут эти все идеи, но это смешно с одной стороны, с другой как-то страшновато. Кто-то ведь влияет на наших детей помимо нас и вот тут стоит немного напрячься.
История такая, вчера с мужем и детьми были в кафе. Мы так часто делаем, едем после работы в пиццерию, а потом гулять. Мелкой 5,5, одеваемся и она спрашивает у папы:
- Давай возьмём ватрушку (тюбинг)?
Он у нас живёт в багажнике машины, как раз на случай, если внезапно дитёнышу надо покататься))
Папа ей говорит, что, мол, не сегодня, я объелся и устал после работы, и не смогу тебя катать. Так вот, мелкая с абсолютно серьезным видом заявляет:
- Ты же мальчик! А раз ты большой, значит, ты мужчина! А значит ты сильный и должен меня катать.
Мы, конечно, проржались с этого, с ребенком беседу провели. Но откуда эта идея?! Выяснилось по ходу дела, что с детского сада. То есть там детям вкладывают в голову взрослые тети, что мальчик сильный и мальчик должен.
Пара-пара-пам!
И теперь у меня сложная мысль в голове: а какие ещё идеи вкладывают посторонние и даже близкие люди в головушку моему чаду? Пока она не проболтается, я даже не узнаю...
(И если что, это не про гендеросрач! А то я вас знаю, только дай повод и весь женский род просклоняете...)
Пикабу подскажи, не стандартная ситуация
В общем ситуация для меня из ряда вон выходящая(поседела на фиг), сегодня в стуле у ребёнка(3г) обнаружила шарик ртути(блестел, размер 1мм), сразу оговорюсь ртутных градусников дома нету уже очень много лет, следовательно ртути взяться неоткуда и квартира новая, так что никогда градусники не разбивались, в виду их отсутствия в нашем быту уже много лет, как факта. Сразу позвонила в скорую, соединили с дежурным педиатром, описала ему ситуацию, реакция доктора удивила, сказал: «Ну и что такого?. Типа сама ртуть не опасна, а опасны её пары, мол ведите наблюдение за ребёнком и всё». Долго допрашивала врача, мол не надо ли нам все таки в больницу, на что он категорически сказал, что не надо и типа мол наблюдайте. Честно сказать, степень моего волнения меньше не стала, прыгнули в машину, скатались в приемное отделение детской больницы, принимавший там врач сказал тоже самое, что и дежурный со скорой и отправил домой. Вернулись домой, позвонила нашему участковому педиатру, она оказалась более вдумчивой и предложила нам завтра прийти и сдать на всякий случай анализ кала, что мы завтра с утра пораньше и сделаем.
Ну и несколько сильно волнующих меня вопросов в виду сложившейся ситуации, никогда с подобным не сталкивалась.
Обосновано ли такое спокойствие врачей? Или нужно еще куда то обратиться?
Насколько по факту опасен шарик ртути 1мм?
Как понять откуда мог взяться этот шарик ртути? Что кроме градусников может её содержать? Могла ли ртуть занестись в квартиру на обуви? Мне крайне важно выяснить источник происхождения ртути, чтобы избежать повторения ситуации. Ребёнок маленький, все в рот тащит, постоянно пылесошу и мою полы, но видимо это не панацея, от таких вот микро сюрпризов.
Надо ли делать какую то специальную уборку в квартире? На данный момент вымыла всю квартиру раствором марганцовки с мылом, ковры все свернула и вынесла на балкон, завтра вызову службу по чистке ковров. Всё белье с кроватей сняла, все игрушки вымыла, визуально нигде ничего напоминающего ртуть не обнаружилось.
Из IT в стройку: Как айтишники из Москвы открыли современную ремонтную компанию в Москве и сколько это приносит1
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.





Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.


На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ


Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент




Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
Ненасытный поп Гапон
Что напишу для вас будет грешно,Но как Пушкин я не стану извинятся.Когда он написал свою ГАВРИЛИАДУ.Ему пришлось по воле батюшки царя, перед попами коленрпреклонятся! Под видом бога себя святоши,Любить и почитать нас призывают,Конечно не бесплатно,а за мани.Кто купит свечку,другой иконочку приобретет. Теперь святоши к власти присосались,И власть им стала выделять,На стройку храмов и святыть,И на другую роскошь и машин.! За место школ и нужных нам больниц,И нужных садиков,ДК и СДК,Святоши стали магазины открывать,Чтобы церковные изделия нам продавать. И в храмах нам попы открыли,Кафе ,свечные магазины(они и здесь нас не забыли),В них крестики, иконки, свечи продают,За эти деньги строят храмы , виллы. Апостол наш, Гундяй и власть решили,Что церковь нужно в конституцию России им вписать,И руководство всей Руси в свой клан принять,И убеждать эллекторат за нашу власть голосовать. Сей миф о боге нужен всем попам,Мы поделись на зов наших святош,Всевышнего мы в свою душу допустили,И молимся чтобы безгрешным грехи наши простили. Этот опус со смятением в душе писал,Ведь большую часть жизни я прожил в отрицаньи бога,Сейчас уверен,попы создали свой контент, Чтобы безбедно жить на подаяния НАРОДА!
Как Vaya Con Dios пересекаются с Ремарком ?
Вы будете смеяться, но эта песня просто пинком отправляет меня к Трём Товарищам. Может в параллельную Вселенную, где проститутки весёлые и обезбашенные, а не как у Мастера всё депрессивно, может тупо ч/б ряд отсылает..... Мы ж привыкли думать что тогда всё было чёрно-белое ?
Не понимаю отчего такие ассоциации, название испанское, текст английский, где тут Ремарк, где немецкий ?.... Ахахаха!
Не знаю .... Роза... Фрицци... Кто там ещё?) Будто знак поменяли.
Из постоянной приятной тягучей депрессухи Ремарка и в такой позитив..... Освежает .
Откуда горячее подают?
Никак не пойму, почему я никогда в свежем не наблюдаю ни одного поста, которые потом появляются в горячем? А в горячем вижу сразу двухдневной давности, в основном скриншоты, с несколькими тыщ плюсов. Когда они успевают? Это ночами что ли происходит?...
Средство От Сглаза
Ну всё, теперь меня точно никто и никогда не сглазит и никакую порчу не наведёт)))))))).
А верите ли вы в подобные талисманы?
Аргументы за и против, очевидные примеры из жизни - доказательства того, что всё это носится не зря?)
Было бы очень интересно послушать ваши истории на эту тему, дамы и господа).
Насилие в семье - Причины
Я, кажется, поняла основную причину почему мужчина поднимает руку на свою женщину.
У меня таких было, да и сейчас есть((( с первым разошлась, настоящего пытаюсь образумить, но всё равно не уверена, что не сорвётся.
Их Били в детстве родители.... !!
Они воспринимают применение силы как само собой разумеющееся в семье.
- Что накосячил? На получи!
Подсознательный вывод такой: меня же папа/мама любят и наказывают/лупят за нехорошее поведение.
Ребёнок же априори любит родителей и принимает за данность такое отношение, и считает, что так вот как родные люди любят.
И хрен знает что теперь с этим делать.
Первого мужа била мама, а настоящего отец.
Меня за что? Да даже если бы и было - собрал манатки уходи...
У меня сыну уже 17 лет. Я несколько раз применяла силу, когда именно посчитала нужным показать, что может прилететь ответ. А обычно если выводит меня из себя ухожу, чтоб все успокоились. Потом поговорим.
Кто бьет женщин -это от неумения контролировать себя и униженности, из детства?
Пы сы: я не робкого десятка, мне не суть важно физическая боль. Включается берсерк)
Я не хочу таких отношений в семье.
Кто-то говорит, что это альфа самцы. Нет! Это большинство дети которых били.
Не знаю как с женщинами...Меня родители давили морально. Ещё не знаю что хуже. Пытка молчанием. Не раз. Я маленькая что-то натворила, прошу у мамы вся в слезах прощения... -Нет. И так целый день...Реву, прошу. Я отучилась со временем извиняться у неё.
Что же я пятилетняя могла такого плохого сделать, что плачущего ребёнка так игнорить??
И надо признать я-то тоже так делаю((( правда, быстро стараюсь помириться и сказать:- ок, все все поняли, так больше не делаем и проехали. Давайте жить дружно)
Не бейте и не гнобите детей, пожалуйста, сдержитесь. Пусть они начнут и продолжат новую жизнь без унижения себя и близких.










