Тут вопрос к парню. Почему он с девушкой из другого звена2
Показать полностью
0 просмотренных постов скрыто
Дискут на счёт свиданий, кто со мной?
Хочу поднять большую волну!😂Я считаю, что мужчина должен платить за женщину в кафе в двух случаях - была помолвка (он с её отцом пьёт пиво по выходным) и "покормить голубей" - мужчина настолько обеспечен, что может себе позволить оплатить счёт девушки, ему это как "голубей покормить"🕊️😉Пишите, кто какого мнения, давайте разбираться)
Откуда вообще пошли "тарелочницы" и "пополамщики". Длиннопост)
Почитал ленту пикабушки и решил накатать свои пять копеек в самую популярную тут тематику "мужчины и женщины". На злободневную перманентно тему))
Начнем с исторического отступления как любит наш Солнцеликий и Неувядаемый)
Романтическая любовь как понятие вообще довольно свежее по историческим меркам явление. Не, безусловно всегда были мужчины и женщины которые от любви совершали подвиги или безумства. Но отношение к этому было неоднозначным, скорее даже отрицательным. У древних греков (да и римлян, они многое у соседей переняли) из четырех основных типов любви которые они выделяли, "эрос"(чувственная любовь) воспринимался негативно, в противовес "агапе"(жертвенность) или "филиа"(любви-взаимоуважения).
Христианство когда распространилось по ойкумене так же чувственную любовь не жаловало.
Это я к чему? Все отношения, браки за редкими исключениями до Просвещения были браками по расчету и заключались обычно без учёта мнения невесты (а то и жениха).
Но вот наступает Просвещение, в обществе появляются новые идеи и одна из них была в следующем: "брачующиеся" могут друг другу "нравиться/не нравиться" и это не ново, но вдруг это надо учитывать.
И вот появляется концепция свидания на котором можно разговаривать (до этого были смотрины -"Посмотрел? Ну и чего тебе ещё надо собака?"). Да, ранее были балы и выход в свет но это нечто все же отличное от обсуждаемой темы.
Свидания проходили не тет-а-тет, в форме прогулок, посиделок и далее.
Идёт время, и концепция свидания из чисто дворянского прикола попадает к купечеству, мещанам и другим сословиям, тем кто не содержит выезд, компаньонок для дочери и прочих атрибутов богатой жизни. Притом сама идея пообщаться молодым уже есть, но должно это происходить в приличном месте и на людях чтобы не скомпрометировать девушку.
Тем временем из среды обжорных заведений (трактиры, кабаки и харчевни) начинают выделяться для чистой публики ресторации где можно посидеть в том числе и юным леди и сударыня без риска уронить свою репутацию.
И вот казалось бы все готово для появления тех о ком указано в заголовке?
Не, нихрена. Рано. Не хватает ещё двух ингредиентов.
Первый. Деньги. В мире ещё царит патриархат, и более того он укрепился. Если незамужняя женщина не вдова - денег у неё по факту нет, всем распоряжается отец. Исключения конечно были, но обычно будущие невесты жили на всем готовом, а если и занимались трудом (рукоделие и т.д.) - все шло в семью.
Нет базы для "пополамства"
Второе. Культура свиданий.
Свидание не было встречей "просто так". Это было довольно серьезным шагом, взвешенным, одобренным родителями невесты, аесли жених не состоявшийся мужчина, то и его родителями. Девушка часто бывающая на свиданиях могла потерять репутацию, а мы помним что браки в основе своей все ещё строятся на расчете.
Так что и основы для "тарелочниц" тоже нет.
Но ближе к современности и нашей действительности.
В нашей стране происходит революция, меняется строй и одним из последствий становится выравнивание доходов большинства населения "под одну гребёнку". Из-за этого конечно браки по расчету не исчезают, но в массах привлекательность и приятность в общении становится ключевым фактором.
Происходят и другие изменения, общественное порицание становится из серьезного фактора мало существенной деталью, в городах друг друга вообще никто не знает, да и мораль меняется.
И появляются первые "динамо" (советские предтечи "тарелочниц"). Почему?
Да потому что это выгодно. Люди вообще утилитарны. Сделай мне приятно/полезно и в случае если я ничего не теряю - я с удовольствием повторю. Правда большинство ещё пока знакомится в своем кругу и потому это отдельные случаи.
И вот наконец приходит она - Эра интернет знакомств.
Знакомятся совершенно посторонние люди, для которых свидание не очередной этап развития взаимоотношений, а первая встреча.
Девчонок и женщин очередное свидание ни к чему не обязывает и не несёт для них репутационных рисков, это культурный досуг и вкусный ужин и главное совершенно бесплатно. Где уж тут устоять)) Вот и появление первых профессиональных "тарелочниц"
А мужчины? Знакомство в сети вещь мало результативная. В том числе и потому что нет маркеров позволяющих понять "светит ли тебе что либо"(раньше как раз согласие девушки на свидание было одним из таких маркеров, ведь это было серьезное решение имеющее последствия). И мужчины придумали ответную стратегию - "широкий охват".
Но вот проблема, переписываться то можно сразу хоть с 50+ девушками, но если одну девчонку сводить на свидание пару раз в месяц ни для кого не напряжно, то кормить всю эту траву пока какой то из вариантов не "выстрелит", никакого бюджета не хватит. Чтобы отсеять тех кто просто хочет бесплатно устроить свой досуг(пожрать), пошла эта идея - "счёт пополам". Девушка которая пришла не ради мужчины, а ради ресторана - на это не пойдет. Вот и первые профессиональные "пополамщики"
Правда все это вступает в противоречие с культурным кодом который меняется не так быстро и в котором отпечатано что девушки идут знакомиться ради знакомства, а не заведения, а мужчина оплачивает счёт.
"Вот такая хуйня, собачка".жпг
Показать полностью
Ответ на пост «Совместный отдых»1
Легко записать всех сторонников раздельного счета во взрослых и осознанных людей, а всех несогласных девушек в иждивенки, но не всегда это так. Иногда же бывает и такое, что доход не позволяет покрыть расходы за двоих, в этом нет ничего стыдного: сели, спокойно обсудили и поехали туда, куда тянут оба. Но есть и примеры когда мужчина вполне обеспечен, сам проявляет инициативу, а потом начинает высчитывать каждую чашку кофе. Тут как бы понятно что не до партнерства ни до какого, человек просто скупой, но нашел удобный повод выставить свою жадность принципиальной позицией
На начальном этапе делить расходы пополам хорошая практика, снимает неловкость так сказать, но и превращать отношения в бесконечный аудит тоже не стоит. Если я зову девушку куда-то поехать и у меня есть ресурс это закрыть, я не вижу проблемы заплатить самому. Не для того чтобы кем-то помыкать, а просто по человечески.
Меня просто лютейше вымораживает отношение женщин к "пополамщикам" и сам этот термин
Давайте так - я прогер 27 лет, но в прошлом из очень бедной семьи, состоящей из одной матери-учительницы английского языка, при этом мы вдвоем жили на съемной квартире, куда уходила половина зп матери.
Зафиксировали, поняли, обработали. Идем дальше.
Лет в 15 поняв перспективы, я начал учиться и поступил в колледж, отучился и нашел работу прогером, где работаю уже 7 лет. У женщин, которых я встречаю в интернете, на том же вуманру их полно, есть некое мнение, что:
А) Мужчинам кто-то дует в жопу, помогая по жизни. Это некий баф "Ты мужчина", который дает тебе лучшую на 20% работу, образование и заточеный шмот.
Б) Мужчине легче достаются деньги, на работе он не уебывается в хлам, а действует некий "баф", за который просто так халявно докидывают деньги.
Так вот, в школьное время мы с мамой часто переезжали и я сменил за жизнь 6 школ. У меня огромное количество знакомых девушек, за жизнью которых я могу следить на долгой дистанции. Так вот - мы сидели в тех же классах, на тех же уроках, все было то же самое. Никто не дул парням в попу, бустя оценки. Никто не дул в попу на парах в вузе. Еще раз - условия абсолютно, кристально нахуй, чистейше нахуй, абсолютно нахуй, полностью сука, кристализировано одинаковые. Почему-то по итогу женщины выходя из одной и той же среды ожидают, что у парней автоматом появляется ЗП, которая покрывает всю аренду хаты, всю еду, а ЗП жены это её ЗП? Где тот момент где на парня падает мешок с деньгами?
Еще раз - школа? Вуз? Где? Где сука?
Сейчас я получаю 250к, и вы не представляете, какое блять нищайшее детство у меня было с матерью-одиночкой, УЧИТЕЛЬНИЦЕЙ блять английского, при этом с жизнью на съемной хате, когда половина из 35 тысяч её зп уходит на съем жилья. Вы даже вообразить это не можете. Я знаю это, потому что почти все мои одноклассники жили в квартирах, которые пренадлежали их родителям, либо квартиру снимали мать и отец совместно. Я из раза в раз был буквально почти самым бедным в классе. Теперь от меня ожидают, что я буду сорить деньгами, брать как дон-дартаньон йопта)))) все расходы на себя, делая широкие жесты.
Что мешает пизде открыть учебник и учиться? Что мешает делать то же самое, а потом вкладывать равную долю в жизнь с человеком? Что тут несправедливого? Ясно, что если я получаю 250, а девушка 100, живя в Москве, мы можем скидываться так, что я буду платить 75%, девушка 25%, к примеру. Но если почитать комменты, женщин в большинстве своем не устраивает и это. Они хотят, чтобы парень покрывал ВСЕЭЭЭУУ нахуй - аренду жилья, еду, иначе это чмо-пополамщик, от которого коллективно призрительно фыркают. Я в ахуе.
Да, я хочу пополама, потому что я в душе не ебу что такого в том чтобы взрослый ебучий человек просто платил свою долю, или блять ее часть. Я считаю это максимально честно и справедливо. Мало того - еще и выгодно, потому что снимать хату вдвоем выгоднее, чем одному, как минимум. Но вместо этого женщины выдумали слово "пополамщик", как будто это не их вина, что они зажопили свою половину.
Показать полностью
1
Всё мы делим пополам
Показать полностью
Классические двойные стандарты
Показать полностью
1