Читаю посты про измены и назрел у меня такой вопрос, причем вопрос не какой-то абстрактно-теоретический, а вполне себе ситуация из жизни.
Есть у меня клиентка - девушка 40+, но выглядит настолько потрясающе, что мне страшно представить, сколько это все стоит. Разведена уже лет 15, ее дочь недавно замуж вышла. Сама клиентка работает на промышленном предприятии, секретаршей у главного инженера (или технолога? что-то там такое техническое), которому 50+.
И вот тут - шаблонная ситуация из анекдотов, когда начальник и секретарша - любовники.
Начальник женат, жене, соответственно, тоже 50+, известно, что когда карьера у мужа пошла в гору, она бросила работу и невесть сколько лет не работает. Знает ли она про любовницу или нет - неизвестно, но, по предположениям самой любовницы, как минимум - догадывается.
Возникает вопрос.
Вот что делать жене начальника? Развестись? Ладно, разведется, что дальше? Дети уже выросли, алиментами на детей шантажировать мужа не удастся. Хорошо, пусть разделят имущество, нажитое в браке, получит половину какой-то суммы, которая на счетах у мужа... а что дальше?
На какое время ей хватит этой суммы? Я сомневаюсь, что стоит очередь из работодателей для дамочки 50+, которая сама забыла, когда она в последний раз ходила на работу, тем более - с такой зарплатой, чтобы она смогла обеспечить себе тот уровень жизни, что в браке.
Очередь женихов к безработной женщине в 50+ тоже вряд ли есть. Не та ситуация, что только свистни - он появится.
Вариант, чтобы начальник перестал изменять с секретаршей - тоже не вариант. Им обоим это нравится.
Кто-то предложит уволить этого главного инженера (или технолога). Во-первых, нет такой статьи в ТК РФ - уволить за то, что трахает секретаршу. Во-вторых, если уволить - то кто работать будет? Из другого источника знаю, что на этом промышленном предприятии средний возраст работников едва ли не 70 лет.
Т.е. разводиться - для жены не вариант. Не изменять - для начальника и секретарши не вариант. А что же тогда вариант?
И вопрос к тем девочкам, которые пишут на сайтах знакомств "я слишком красива для работы, мне нужен мужчина, который будет закрывать мои потребности".
Хорошо, пока тебе 25 - допустим, найдется мужчина, который будет закрывать твои потребности. Пока тебе 30 - допустим, мужчина будет закрывать твои потребности. А когда тебе стукнет 35? 40? Мужчине будет прикольней закрывать потребности другой девочки 25-30, чем тебе.
И хорошо, если вы были в браке - можно что-то поделить. А если нет? Мужик дал тебе под зад коленом, вышвырнул на улицу, как котенка, и твое место заняла другая.
Интересно было б мнение @Balu829 по этому вопросу, который в своем блоге показал себя экспертом в войне полов.
Многие спрашиваю чего ты так долго ищешь. Отвечаю.
1) Я не могу искать в открытую. Моя анкета на любом СЗ если не через день, то через неделю будет слита жене. Ага, подруги, коллеги из бухгалтерии и т.д. все на СЗ. Даже те что замужем. 2) Сам факт того что я в браке очень многих отпугивает. Хотя логика подсказывает что наоборот, это когда я был вне брака у меня параллельно было 3-4 бабы, да и случайных еще было полно. Так что не понятно. 3) Возраст. Ну таки да, уже 46 лет. Для 17-летних я уже даже не отец, я дед. Для 25-35, я женат, а им замуж надо. А 40+ мне не нравятся. Не то что бы все, но уже очень многие. Они сильно проигрывают моей 36-летней жене (да-да, еще чуть-чуть и ей будет 37 и разница в 9 лет будет восстановлена). 4) Ограниченность во времени, это к п.1, не всегда я могу быть свободен. Вот собственно и все.
АПД. Есть одна бабонька, лет 30, вроде как все ок. Улыбается, шутит, всегда здоровается. Если я пойду "ва-банк" то думаю, что 90% что уложу её в койку. Но есть одно не ок. Она полновата. Не то что бы прямо толстая, но полноватая. Я сомневаюсь, что смогу ее сколько-нибудь долго трахать. А на 1-2 раза мне как-то не интересно.
АПД2. Надо расширять территорию поиска. А лень (((
За решетку девушку отправят в 2039 году. Фото: СОЦСЕТИ
Никулинский районный суд Москвы приговорил 26-летнюю фотомодель из Норильска к девяти годам колонии за вымогательство трехкомнатной квартиры в столице и автомобиля Porsche Cayenne у заместителя генерального директора по развитию и продвижению проекта сети китайских ресторанов.
- Суд установил, что Р. совершила вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества и совершения других действий имущественного характера под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего, - значится в решении суда.
О карьере модели девушка мечтала с юных лет. Девочке еще в Норильске говорили, что она красивая и ей нужно украшать обложки журналов. Осуществить свою мечту она решила, поехав в Москву. Модельные агентства быстро стали сотрудничать с ней, предлагая рекламировать косметику и одежду. Но это были не большие контракты, денег едва хватало на проживание в Москве.
В конце 2022 года она пошла работать в ресторан. Вечерами девушка сидела на сайтах знакомств и однажды ей написал уроженец Китая, работающий в сети китайских ресторанов в Москве. Они стали переписываться. Мужчина сам узнал, что она работает в паназиатском ресторане, и приехал к ней на работу с букетом роз, предложив после работы поужинать. Имея связи в ресторанном бизнесе, он стал договаривался с руководством, чтобы ее отпускали пораньше. Отношения стали развиваться, мужчина задаривал ее подарками как сам лично, так и через курьеров. Влюбленный китаец снял квартиру для их встреч. О своей семье и детях мужчина не стал говорить в начале отношений, модель думала, что он холост. Позже все же выяснилось, что у него есть семья. Однако мужчина сказал, что формально поддерживает общение с женой только из-за детей и якобы планирует развестись.
Отношения продолжались, пока девушка в начале 2024 года не устроилась работать в китайскую компанию, где с ней познакомился молодой человек. Он приехал из Китая для учебы в МГУ, учился на втором курсе, помимо учебы он и его друзья занимались товарным делом и сотрудничали с их компанией. На корпоративе парень признался в любви модели и предложил встречаться. Тогда же она решила разорвать старые отношения с женатым любовником, но боялась это делать из-за его связей. Поэтому просто перестала отвечать на звонки любовника.
Парень закончил учебу и летом решил навестить своих родителей в Китае, куда пригласил вместе с ним полететь и девушку. Студент сказал, что хочет познакомить ее с ними и представить как невесту, на что она согласилась и они улетели в Китай. Девушка понравилась родителям. Однако по прилете в Москву бывший ухажер стал искать встречи с девушкой, говорил, что очень любит ее и хочет, чтобы она вышла за него замуж. Он даже знал, что у нее появился молодой человек-китаец. Мужчина не переставал ей звонить и приезжать, убеждал, что ей нужно уйти от молодого человека, которому нечего ей дать, что он ничего не зарабатывает, он студент. После игнорирования любовник нашел связи, чтобы девушку уволили. Об этом при увольнении она узнала от коллеги-китаянки.
- Он попросил ее уволить, чтобы ее не брали на работу в китайские компании, и тогда она будет нуждаться в его помощи, поскольку молодой человек не сможет ее прокормить, - значится в документе суда.
Внезапно модель узнала о том, что ее жених отчислился из университета и собирается улететь домой. Она попросила объяснить свое решение и узнала, что бывший любовник рассказал ему о предстоящей свадьбе с ней. Девушка сказала, что это неправда и она готова уехать с ним в Китай, только нужно подождать, так как ей нужно было сделать визу. Но парень отказался и улетел из России. А девушка спустя неделю сделала тест и узнала, что беременна. Она точно знала, что от парня-студента. Мама посоветовала ей не делать аборт.
Она позвонила бывшему ухажеру и попросила вернуть парня обратно, так как знала его причастность к отъезду. Мужчина предложил ей сделать аборт и начать все сначала. А девушка решила, что расскажет об их отношениях его супруге. Она стала искать ее место работы. И когда нашла, то сообщила экс-любовнику, что поедет к жене и расскажет об их отношениях. Разговор состоялся с родней мужчины, которые узнали обо всем.
- Родственники сказали, раз он действительно виноват, то нужно помогать. И он даст ей сумму в счет компенсации. Она стала говорить, что то, что он натворил, стоит больше, беременной она не сможет долго работать, как она будет воспитывать ребенка, - значится в документе суда.
Мужчина стал платить по 20–30 тысяч рублей ежемесячно, однако девушка понимала, что возможности бывшего ухажера больше, и она стала требовать трехкомнатную квартиру в Москве и машину Porsche Cayenne. Позже мужчина предложил ей свою машину Porsche Cayenne, якобы может ее продать и купить ей квартиру, на что она согласилась. Они встретились 14 ноября 2024 года в ресторане, чтобы написать расписку о получении денежных средств за автомобиль. Там же ее задержали правоохранительные органы.
После около года шли судебные заседания. Модель свою вину в шантаже не признала и говорила, что она просила только компенсацию за причиненный ей вред и ущерб, чтобы мужчина больше не преследовал и не разрушал ее жизнь, ведь из-за него она осталась с ребенком на руках.
В декабре 2025 года Никулинский районный суд признал модель виновной по статье 163 УК РФ и назначил ей наказание в виде лишения свободы сроком на девять лет, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Однако отбывать это наказание бывшая фотомодель будет позже - после достижения ее ребенком 14 лет. То есть за решетку девушку отправят в 2039 году. Вместе с адвокатами девушка подавала апелляцию, но суд оставил приговор Никулинского суда без изменений.
Сейчас вместе с ребенком она не имеет права менять места жительства без уведомления специализированного государственного органа. Если же она откажется от ребенка или будет уклоняться от обязанностей по воспитанию ребенка, то ей могут отменить отсрочку и отправить в тюрьму.
Ой, ну надо же, бедные мужчинки, жена изменила, плак-плак. Тест ДНК им подавай, а то ведь буквально каждая баба рожает по пять человек от любовников.
Я сейчас столько историй расскажу, как мужики гуляют - подгорит у кого-то знатно.
Я несколько лет отработала в церкви. А в церковь люди когда идут? Когда припечёт. Так вот за эти 12 лет не пришёл ни один мужчина жаловаться на измену жены. Это, конечно, не говорит о том, что женщины не изменяют, но тем не менее это показатель. Приходили только женщины. Плакали, рыдали, спрашивали, что делать.
Самая распространённая ситуация: муж заводит любовницу просто так. Жене уже за 40, она не такая стройная, как в 19, там и седина проклюнулась, и уставшая какая-то. И муж, вместо того, чтобы как-то переживать время странения вместе, он-то, простите, тоже не Аполлон, и с брюхом, и лысый, и со стоящим через раз, но он считает, что это не от возраста, а жена виновата. Ну чего она в самом деле стареть вздумала? Он-то ещё кросавчег о-го-го. И идёт искать молодое тело. Таковое обязательно найдётся. Женщин с низкой социальной ответственностью хватает.
Вторая по частоте ситуация: жена беременная, что-то идёт не так, её кладут на сохранение в больницу. А на сохранение могут положить и на месяц, и на два и больше. Ничтоже сумняшеся мужья тут же заводят любовниц. И к моменту выписки жены у них уже полноценные вторые семьи, зачастую и любовница с животом.
Измены в командировках и на курортах. Как глоток воды выпить. Вырвался из семьи, почувствовал себя свободным. Яжмужик, чотакова. Как же на отдых съездить и без половых приключений. Домой такие хитросделанные привозят сувениры и букет вен. заболеваний, а некоторым через 9 месяцев прилетает и иск на алименты. А жёны потом лечатся и подсчитывают, на сколько уменьшится семейный бюджет на ближайшие 18 лет.
Измены с коллегами по работе - вообще норма жизни. Некоторые ухитряются перепихиваться прямо во время рабочего дня. На одной из моих работ начальник цеха заделал ребёнка своей подчинённой, ходил к ней в кабинет "чертежи смотреть". А уж измена на всяких корпоративах - раз плюнуть. Напились, себя не помнят и давай трусы стаскивать.
У многих мужчин есть внебрачные дети. По моей оценке - где-то 50% мужчин имеют внебрачных детей. Одного, двух, трёх. Есть экземпляры, которые по 6-7 внебрачных детей имеют на радость жёнам. Встречала таких парочку. Многие даже не знают о том, что у них есть побочные дети. Узнают, когда прилетает иск на алименты.
По моим наблюдениям в большинстве случаев жёны подают на развод. Мужики в большинстве случаев встают в позу: жена семью развалила, всё же нормально было, чо ей ващще надо, я ж не ухожу, к ней возвращаюсь, деньги приношу, ну есть у меня баба, чотакова, я ж здоровый мужик и бла-бла-бла. Жена должна, нет, просто обязана терпеть его гульки, его любовниц, его внебрачных детей, а желательно ещё и радоваться тому, какой у неё муж востребованный, как ей повезло (буквальная цитата). Но главное - виновата всегда жена: развалила хорошую крепкую семью.
Трахаться за подношения с богатой бабой старше себя - как нефиг делать. За айфон, например. За дорогую кожаную куртку. (реальные случаи)
Трахать подчинённую - норма жизни. Самэц самоутверждается.
Трахаться по дружбе - запросто. Чотакова? Мы ж дружим, мы просто так.
Трахаться с начальницей - никаких проблем. Даже если она в мамочки годится. Потому что отказать страшно - можно ж и премии лишиться, и вообще с работы вылететь.
Трахаться с бывшей, уже будучи в новом браке - норма. Особенно если есть ребёнок - удобный повод делать визиты в прежнюю семью - "с ребёнком пообщаться".
Ну уж про наём проституток и говорить не приходится. Большинство мужчин хотя бы раз в жизни пользовались их услугами.
И вот это всё везде и всюду. Некоторые мужчины имеют за всю жизнь секс с сотней и более женщин. Их не останавливает ни наличие жены, ни дети, ничто вообще.
Очень тяжело находить какие-то ободряющие слове для женщины, которая стоит перед тобой и плачет. У неё жизнь рухнула, её предали. Человек, которому она доверяла, её подло обманул. У неё земля из-под ног ушла. Тяжелее всего пережить предательство.
Теперь скажу об изменах в общем.
То, что в измене всегда виноваты двое - неправда. В измене виноват всегда только изменщик. У человека всегда есть выбор. Тот, кто изменяет, его сделал. Сам(а), добровольно. А оправдания (так получилось, оно само, это нормально, один раз не считается, все так живут и прочее) это всего лишь попытка оправлять своё предательство. Особенно мерзко выглядят оправдания, когда пытаются свалить вину на вторую половину (разжирел(а), за собой не следит, полысел(а), запилил(а) и т.д.). Не устраивает супруг(а) - разводись и крути личную жизнь с кем хочешь и как хочешь. Но большинство хотят и рыбку съесть, и на ёлочку залезть. Это говорит только о том, что на самом деле их всё устраивает, просто они решили, что имеют право на измену.
Когда меня спрашивают в такой ситуации как быть, я всегда говорю: для того, чтобы понять, как быть, ответь себе на три вопроса:
Ты на самом деле хочешь быть с этим человеком?
Ты готов(а) простить его? Простить это значит сделать вид, что ничего не случилось и никогда об этом не вспоминать и не укорять его?
Понимаешь ли ты, что ваши отношения никогда не будут прежними, и что ты никогда на 100% не сможешь доверять супругу(ге)?
Если хотя бы на два вопроса будет ответ "нет", то лучше разойтись.
Если в семье произошла ситуация измены, значит, в вашем браке что-то было очень сильно не так. Но измена не говорит о том, что плохой тот, кому изменили. Измена говорит только о том, что тот, кто изменил, гнилой человек. Да, вы можете его очень сильно любить, но он гнилой. Вы доверились не тому человеку. И никто не даст гарантии, что изменив один раз и будучи прощённым, он не сделает этого ещё раз. Наконец, вам придётся смириться с банальным фактом: вас не любят. Тем, кого любят, не изменяют. Васми просто пользуются и при случае, когда вы утратите ценность в глазах пользователя, вас легко заменят. Вот это факт. Всё остальное лирика и эмоции.
Не бывает случайных измен. Ну не бывает так - шла(шёл), упал(а), очнулся в постели с каким-то левым мужиком (бабой). У каждой измены есть предпосылки. Самая очевидная - резинка на трусах слабовата, легко спадают. Слабый самоконтроль. Человек не в состоянии удержать свои половые органы в трусах. Ни звезды, ни коварные соблазнительницы, ни магия - это слабая воля. Если ты знаешь, что выпив, плохо контролируешь себя - не пей. Если ты идёшь с друзьями в сауну, то не делай вид, что не догадываешься, что там будут потрахушки.
Семья это самое ценное, что есть в вашей жизни. Измена гарантированно разрушает семью. Может быть, до развода и не дойдёт, но трещины останутся навсегда. Изменять плохо, так же плохо, как читать чужие письма и брать чужое. Тот, кто изменяет и тот, с кем изменяют, те крадут чужое.
Шаблоны и культура. Мозги засраны любовными фильмами и сказками. В 99% исирий брак — это финал истории. Люди борются, преодолевают трудности, ложь, фальш, и в итоге их женят, и они живут долго и счастливо.
Вот этот засер мозга, особенно благодаря Голливуду, засел в психике. Особенно у женщин. Типа как бы ни было плохо до, главное — брак. Эта магическая процедура. А потом жизнь будет долгой и счастливой. Да, кому-то повезло, так и случилось, но это элементарная «ошибка выжившего». У большинства проблемы после брака только начинаются.
По своей сути брак — это просто союз. Выгодный для двух семей. То, что там должен кто-то кого-то любить, придумали относительно недавно. А носиться с этой идеей стали только с появлением кино и любовных романов.
Если человек берёт в жены/замуж изначальное ебанько, то не надо рассказывать про измены, трудности и разбитые сердца.
Как неоднократно выше написали, деление на чёрное и белое — признак крайне низкого интеллекта. Жизнь, сука, контрастная. И каждый случай уникальный.
И изменяют часто (если мы говорим про нормальных, адекватных людей, а не ебаньков) как раз очень осознанно и от безвыходности. Как раз чтобы спасти этот самый брак. И не шагнуть в окно или не выкинуть туда вещи партнёра.
А теперь вопрос:
Перепих на стороне — измена?
Флирт без продолжения?
Флирт в интернете?
Просто общение не по работе с человеком другого пола?
Общение в интернете?
Мысли о другом человеке?
И так далее... Можно дробить сколько угодно...
Кто-то скажет, что всё это измена. Кто-то, что только секс.
Но бояться надо не того, что кто-то с кем-то переспит, а что человек найдёт на стороне кого-то интереснее, чем партнёра. Не моложе, не красивее, а просто интереснее. И там даже может не быть секса. Будет просто общение.
И вот это должно по-настоящему напрягать... А не то, что кто-то в моменте переспал... Короче сложно всё.
Не пытайтесь уравнять половую разницу (без оглядки на половую конституцию). Современные контрацептивы биохакнули женский и мужской половой отбор, теперь, грубо говоря, и те и те получают удовольствие от секса с понравившимися партнёрами. У мужчин шире выборка, чем у женщин, но если женщине доступен пул привлекательных самцов, живущих с принципом коротких половых связей, им не составит труда вписаться в эту систему... второй, пятой, десятой, неважно. На это женщины даже будучи любовницами и даже будучи в серьёзных отношениях с такими мужчинами закрывают глаза, а тут обоюдное согласие на секс без обязательств, как говорится win-win. Принцип полового отбора удовлетворён ментально, женщина получила (якобы) получила доступ к генному материалу топового самца. Тут, главное, не начать загоняться этим (якобы), но скорее всего нет, т.к. её муж, у которого тоже всё в порядке с вниманием, тоже принадлежит к топовой группе (хотя бы по этому признаку) и ему тоже будет по кайфу в такие договорнячки и его генный материал в доступе (уже не якобы).
Как говорится, у топовых по внешке людей нынче промискуитет в крайних формах, пока средне-низкие сегменты злятся, облизываются и взывают к морали. Жестоко, но как есть. Я, если что, не из топовых))
Все остальные формы открытого брака ведут к краху. Если кто-то не избалован вниманием противоположного пола и ему недоступны понравившиеся люди для секса без всяких навязанных дополнительных условий, он вынужденно занимает позицию удерживающего. В браке, где мужик непопулярен у женщин, удерживает он. В браке, где мужик - блядун, удерживает жена. И если с мужиком понятно, то с женщиной неоднозначно. Ну да, она, скорее всего, свой половой отбор выполнила через мужа, и таким образом пытается подкупить его лояльность, "разрешив" промискуитет, но это не придаст ей никакой исключительности в его глазах, т.к. вся её ценность базируется вообще на других вещах, например, на общих редких увлечениях. Опасность ждёт там, где эту же ценность будет готова предоставить и перебить каждая, кто "согласится" на FBW с её мужем, но будет иметь умысел увести его.
ТС, у которого "свободные" отношения с женой, как уже заметили и другие в комментах, скорее всего, тролль.
Но мне интересно другое. Как мне видится (а я женщина, если что), т. н. свободные отношения в браке возможны только в несимметричном виде. Возможны в смысле могут продолжаться стабильно и не приводить к взрыву и разводу.
Какие ситуации с появлением дополнительных сексуальных партнеров теоретически могут быть стабильны:
1. По взаимной договоренности между мужем и женой муж имеет сексуальные отношения на стороне. При этом на стороне у него - разнообразие секса, а в браке - любовь, эмоции и все остальное, и жена уверена, что на стороне он ищет только секс (не эмоции, сближение с человеком, романтику и т. п.). Кроме того, жена уверена, что в эмоциональном плане он увлечен ею, в т. ч. ценит за предоставленную возможность этого разнообразия в сексе. Таким образом мужчина удовлетворяет мужскую потребность в разнообразном сексе чисто физически (+ повышает свой социальный статус в глазах других мужчин - ну есть и такой мотив, чего уж), а женщина при этом удовлетворяет свою потребность в большой любви и исключительности в его глазах. Если что, я в такой ситуации не была, я теоретик, но какого-то явного отторжения у меня такой сценарий не вызывает и кажется теоретически возможным.
2. Это полигамные отношения с взаимной любовью между всеми участниками. Ну бывает такое, наверное ) Знаю об одном таком случае, но насколько там все реально счастливы - не знаю т.к. знакома шапочно.
А вот ситуация, когда муж и жена договорились ходить налево "просто за сексом", на мой взгляд, если женщина на это согласилась, означает, что она не любит мужа. И вопрос появления у нее мужчины, в которого она по уши влюбится - это только вопрос времени. Собственно, вообще 100% таких историй среди моих знакомых закончились именно так. В целом ничего плохого в этом нет, т.к. изначальный брак явно был обречен на провал. Но, как по мне, гораздо рациональнее сразу развестись, без этих танцев с бубнами.
Возможен ли счастливый и стабильный "открытый" брак?
