Кто-то давал автору книги разрешение на публикацию фото Стэйтема и использование его образа? Или всем пофиг? Как на Юмор.ФМ с его псевдоцитатами Стэйтема, которые там не называются "псевдо".
«Или вы платите мне 200 000 рублей, или весь ваш товар будет уничтожен» — с такого ультиматума началось утро женщины, которая просто продавала пижамы на Вайлдберрис.
Откуда такая претензия? Это был патентный тролль.
Наверняка вы слышали про них: компании, которые ничего не производят, а только регистрируют на себя бренды в Роспатенте, чтобы судиться со всеми подряд.
Вот и нас угораздило попасть в такую историю. Многие в такой ситуации смиряются и платят. Мы платить отказались. И началась настоящая юридическая война.
Мы прошли эту войну до конца, и теперь я готов рассказать, на чем сегодня реально зарабатывают патентные тролли и что делать, если иск от них получите вы.
Если у вас уже есть свое дело, или может быть когда-нибудь появится — это одна из тех историй, которые точно стоит знать заранее.
Давайте как юрист по товарным знакам сначала расскажу в двух словах о том, как вообще работают эти знаки и кто такие патентные тролли — а потом саму историю.
В прошлом году я рассказывал первую часть этого дела, которая завершилась в суде первой инстанции. Сегодня расскажу, какую точку поставила в этом деле апелляция, и отвечу на вопрос, который интересовал многих: а что же с судебными расходами — сколько, за что, и кто в итоге за всё заплатил. Если вы помните прошлый пост, то можно сразу листнуть до «продолжение истории», если не видели его — просто пойдем по порядку.
Товарный знак — это обозначение, зарегистрированное в Роспатенте.
Чаще всего как товарные знаки регистрируют названия компаний и товаров, слоганы, логотипы, имена-псевдонимы и домены.
Сегодня в России охраняется больше 1 000 000 товарных знаков, и каждый год подают на регистрацию еще 130-140 тысяч. Найти классное и свободное название непросто, а вот случайно воспользоваться чужим — легко.
Набор санкций за использование чужого бренда такой, что иногда может довести и до банкротства:
взыскание компенсации в пользу правообладателя — до 10 миллионов рублей, иногда больше (п.4 ст. 1515 ГК РФ)
штрафы в пользу государства за нарушение закона о рекламе и недобросовестную конкуренцию — тут от 100 до 500 тысяч, а там как повезет (ч. 2 ст. 14.33, ч. 1 ст. 14.3 КоАП РФ)
конфискация товара, на который незаконно нанесен чужой знак (п.2 ст. 1515 ГК РФ)
иногда ответственность вплоть до уголовной (до шести лет, ст. 180 УК РФ)
Главное правило: судам и госорганам абсолютно все равно, знал нарушитель о чужом товарном знаке или нет.
«Я не знал, что этот бренд зарегистрирован в Роспатенте» — это самая расхожая фраза в делах по товарным знакам. Суды непреклонны: знал или не знал — неважно, плати компенсацию. Даже за случайное использование чужого или просто очень похожего названия могут взыскать миллионы.
Возможностью получить эти деньги пользуются не только настоящие правообладатели. Лучше всех о ней знают патентные тролли.
Строго говоря, российские «патентные тролли» не совсем «патентные». Это в Америке они патентуют технологии и зарабатывают на этом. В России же тролли по патентам практически не работают.
Наше троллье «специализируется» на товарных знаках — правах на бренды. Вот три типичные схемы отечественных троллей.
Суть схематоза: тролль регистрирует или перекупает права на название типа «Баланс», «Сириус» или «Бастион». Дальше под угрозой судебной расправы требует деньги с других «Бастионов».
Смешными и нелепыми такие требования кажутся только тем, кто не видел такие суды: например, как с магазина «1000 мелочей» взыскали 10 000 000 рублей за сходство с знаком «Сто тысяч мелочей». Смешного мало.
По данным судебной аналитики сервиса Rusprofile видно почти две тысячи судебных дел ИП Ибатуллина — владельца 600 товарных знаков и одного из самых известных российских патентных троллей.
По статистике Ибатуллин выигрывает 17% дел — считайте, каждое пятое. И это только те дела, которые дошли до суда.
Если добавить к ним тех, кто заплатил сразу после досудебной претензии, чтобы не попасть в суд, цифра «успешных дел» Ибатуллина вырастет в 3-5 раз.
Свою историю с таким сюжетом я уже рассказывал: одна компания зарегистрировала на себя название «ВоллиТолли» и потом пришла к ООО «Волли Толли» — мол, или вы платите нам четыре миллиона рублей по-хорошему, или мы идем в суд и полицию, и получаем с вас пять.
Некоторые тролли зарабатывают именно так: высматривают перспективную компанию, не успевшую зарегистрировать свой бренд, регистрируют его на себя, а потом приходят с претензиями.
Товарные знаки действуют территориально: китайские — в Китае, российские в России. Часто бывает так: китайский бренд зарегистрирован в Китае, в России — нет, а товары этого бренда в Россию завозят.
Что делает тролль: он регистрирует китайский бренд на себя в России и под угрозой блокировок и конфискаций обкладывает «данью» всех предпринимателей, которые возят товары этого бренда в Россию.
Мы называем их «патентные тролли». Наши суды вежливо называют их «непрактикующие правообладатели». Мол, знаков нарегистрировали, а в реальном бизнесе их не используют.
Если вы получили претензию или иск за товарный знак (торговую марку, бренд) от кого-то из этого списка — да, это оно:
ООО «Торговый дом МИР-2000»
ООО «Новые технологии»
ЗАО «Ассоциация делового сотрудничества ветеранов Афганистана «МИР»
ИП Ибатуллин А.В.
ИП Эрежеев А.Д.
Тысячи регистраций, сотни судебных дел — в реестрах судов, Роспатента и сервисах проверки контрагентов можно найти много интересного об этих компаниях.
По данным сервиса Rusprofile, на компанию АО «АДС «Мир» зарегистрировано больше тысячи товарных знаков:
Казалось бы, ситуация не стоит и выеденного яйца: ну раз суды знают троллей, то просто пусть отказывают им в исках и всё.
Но не всё так просто.
Пока знак действует, суды обязаны его защищать и взыскивать деньги с нарушителей.
Патентные тролли меняют юрлица, имитируют бурную бизнес-деятельность, чтобы доказать «реальное» использование знака. В итоге судам иногда не остается ничего, кроме как взыскать компенсацию. Даже если все всё понимают.
Тролли запугивают предпринимателей блокировкой товаров, взысканием многомиллионных компенсаций, а иногда и уголовными делами. И эти угрозы не такие уж и пустые.
Но что, если не платить? Что, если бороться? Сегодняшняя история — как раз об этом.
Место действия: Республика Калмыкия
Истец: Эрежеев А. Д.
Ответчик: Лилия З.
Предмет спора: товарный знак «XuanXuan»
Лилия занималась простым и понятным делом — продавала женские пижамы на Wildberries. Товар завозила из Китая, как это делают тысячи других продавцов. Искала качественный товар, продавала не втридорога — и дело ее шло в гору.
На некоторых товарах была этикетка с обозначением «XuanXuan». Была и была — в момент закупки товара никто и не подозревал, что это название может оказаться чужим товарным знаком.
А зря.
Однажды Лилия получила то самое письмо: досудебная претензия от некоего ИП Эрежеева А.Д. с требованием выплатить 200 000 рублей за нарушение его прав на товарный знак «XuanXuan».
Никаких расчетов, откуда взялась эта сумма. Просто «платите 200 тысяч, а то будет хуже». Отвечать на претензию Лилия не стала.
Многие предприниматели относятся к претензиям так: мол, не буду отвечать, авось забудут. Но так не бывает — суд для тролля это работа. А с тех, кто не отвечает на претензии, суд при прочих равных взыскивает компенсацию больше.
Эрежеев А.Д. не получил ответ на претензию и подал в суд. В иске он потребовал прекратить продажу, взыскать 200 000 рублей и поставить предпринимателя «на счетчик» — по 5 000 рублей за каждый день невыплаты компенсации.
Когда на тебя нападают по товарному знаку, защиту нужно строить не по одному аргументу, а по всем возможным. Чем больше, тем лучше.
Отзыв на иск с доказательствами занял несколько десятков страниц, вот главные аргументы:
Истец провел контрольную закупку ДО регистрации его знака в Роспатенте. То есть прав у него еще не было, а он уже «нарушение» обсчитывал
Истец подал иск не в тот суд — адрес ответчика давно был другой
У нас были основания для аннулирования его знака — и мы были готовы отстоять свою позицию в Роспатенте
Истец злоупотреблял правами — он не производил товары, зарегистрировал китайский бренд только ради того, чтобы наживаться на компенсациях, и тут же подал кучу исков к разным продавцам
Расчет компенсации в 200 000 рублей не был никак обоснован
Тонна доказательств, выдержек из судебной практики, обращение в Антимонопольную службу. Грамотный отзыв на иск так и делают.
Как думаете, что сделал истец, когда увидел все это в заседании?
Он рассмеялся нам в лицо. Полетели какие-то дурные издевки и подколки про юридическое образование и стаж. Хотя стажа так-то побольше, чем у него.
Было ощущение, словно человек чувствует свою полную безнаказанность. Как оказалось, это было только начало.
Классическая механика троллей. Сначала он требует сравнительно небольшую сумму — 10-50-100 тысяч рублей. А потом увеличивает запрос в несколько десятков раз.
Знаете, зачем они так делают?
Расчет троллей такой: увидев претензию на небольшую сумму, человек может не будет сильно вдаваться в подробности дела. Не будет искать юриста именно по товарным знакам. Попробует ответить что-то сам, наворотит процессуальных ошибок, а потом тролль возьмет и внезапно увеличит требование. И противопоставить ему что-то будет уже поздно.
С другой стороны, тролли пытаются так экономить на госпошлине в суд. Мол, заплатил при подаче иска, потом увеличил требования, и судья может не запросить доплату госпошлины.
Вывод здесь простой: если вам пришла претензия от тролля даже на 50 тысяч рублей, всегда учитывайте, что завтра она может превратиться в миллионы.
Когда суд спросил, чем обоснована сумма в 5 000 000 рублей, представитель истца ухмыльнулся: «У нас по закону есть право требовать столько, а уж обосновывать эту сумму и решать взыскать ее или нет — это обязанность суда».
Судья чуть не поперхнулась: вообще-то в таких делах истец должен обосновать расчет компенсации с учетом всех факторов нарушения. Но тут товарищ решил не заморачиваться.
Дальше дело пошло примерно в том же ключе. Истец приносил свои документы, мы свои. Ответы на излете срока, переносы, какие-то мутные «доказательства» и чего только не — тролль пытался взять нас измором и хотел, чтобы мы вышли на мировое, заплатив ему деньги.
Однако, хитрый план тролля прервало итоговое решение суда
Нам в итоге удалось добиться справедливости. Троллю отказали в иске в полном объеме.
Тролля признали троллем. Его действия назвали злоупотреблением правом, а его самого — недобросовестным.
Нервов и времени ушло много, но оно того стоило — и морально, и экономически. Кому интересно почитать само решение — номер дела А22-6/2024.
Суды для патентных троллей это работа, рутина. Если они проигрывают суд, то обычно пытаются оспорить это решение в следующей инстанции.
Поэтому я не удивился, когда увидел апелляционную жалобу от троллей. Они считали, что суд «незаконно упразднил защиту их права на товарный знак».
Тролли рассчитывали, что суд второй инстанции вынесет решение в их пользу, но вместо этого суд размотал их еще сильнее.
С нашей подачи суд припомнил троллям всё: и регистрации кучи знаков, и неиспользование их в реальном бизнесе, и «контрольную закупку», сделанную еще до регистрации знака.
В итоге суд апелляционной инстанции тоже отказал троллям. (Решение суда в базе Кад-Арбитр).
Решение вступило в силу и стало окончательным по этому делу. Теперь оно стало частью судебной практики и сможет помочь всем, кто получил претензию от очередных троллей.
Один из самых интересных вопросов по итогам таких дел — а кто же в итоге заплатит за весь этот банкет?
Вот патентный тролль подал на человека в суд, человек нанял юристов, платил им деньги — а взыщут ли потом эти деньги с патентного тролля? Это вообще возможно?
Ответ — да, возможно.
Но для этого с самого начала нужно все правильно считать, проводить оплаты по договорам «в белую» и подписывать акты.
Конкретно это судебное дело заняло около года. 11 судебных заседаний (4 основных, плюс всякие предварительные и отложенные), отзыв на иск, возражения, пояснения и другие документы — вся эта работа стоила 175 тысяч рублей.
Суд посмотрел документы и решил, что цена работы вполне разумна и уменьшать ее не стал. В итоге взыскали эти деньги с патентного тролля в полном объеме.
Даже за заявление о взыскании этих самых судрасходов с тролля взыскали деньги. Чтоб неповадно было.
(Решение по судрасходам в базе Кад-арбитр)
Если пост полезный-интересный — поставьте посту свой королевский лайк-вверх. Буду тогда писать еще о всяких полезных вещах по моей теме.
1. Если у вас уже есть или планируется свое дело — обязательно проверяйте права на названия и логотипы.
Это важно, чтобы не попасть в ситуацию, где вы используете чужой знак или что-то слишком похожее. Да, компенсации взыскивают даже за похожие.
2. Если вы получили претензию за товарный знак, авторские права или патент — нужно отвечать.
Отсутствие своевременного ответа на претензию — это повод для судьи насчитать компенсацию побольше. Да и возможно, всего этого суда не было бы, если бы тролль получил ответ прямо на старте, еще на претензию, до иска. Ему сразу бы стало понятно, что с нами возиться не стоит и лучше заняться кем-то другим. Но когда он уже «вписался» в суд, ему пришлось идти до конца.
3. Против патентных троллей можно и нужно бороться.
С каждым годом судебная практика все больше и больше поворачивается к троллям не той стороной, которую им хотелось бы лицезреть. Если грамотно построить защиту, добиться отказа троллю в иске вполне реально.
На все общие вопросы отвечаю в комментариях.
Если надо спросить что-то частное для себя или своей компании, например, ваше название или лого посмотреть-проверить по настоящим базам, разобраться с регистрацией товарного знака, патентом или судом — пишите мне в личку в телеграме
Если в принципе тема «ваша» — у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей».
Там мои заметки для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах.
В канале недавно выложилроскошный гайд про запрет иностранных слов. Как не попасть на те самые штрафы в 500 000 рублей, подводные камни и важные нюансы.
Вдогонку есть гайд по дизайну, а из недавних постов есть разбор, что вообще происходит в этой сфере в 26 году и чего ожидать дальше.
Ничего никуда регистрироваться не надо, можно просто зайти и скачать, понравится — подпишетесь.
________________________________
Несколько моих прошлых пикабу-разборов в тему:
Не дайте себя обмануть: «регистрация» авторских прав
Ошибка ценой в 300 000 000 рублей: японская корпорация Makita против ИП Веры Пирожок из Удмуртии
Поэтому не хочу, чтобы она была запатентована (если ещë нет)
Правда ли то, что если она была оглашена публично, то еë нельзя будет запатентовать никому, кроме заявителя?
Без рейтинга
В апреле 2023 года мы запустили необычный для нас проект - ремонтный сервис нового формата. Первого клиента нашли только в начале лета, но уже с первого проекта удалось достичь запланированной прибыли. Расскажу, как мы создали современную компанию для поколения "новых денег", которые не готовы к тому, что прораб будет класть половину стоимости ремонта себе в карман, а сроки растягиваются без ограничений и почему это оказалось прибыльным бизнесом.
Как всё начиналось
Конец 2022 года. Я работал менеджером проектов в крупной IT-компании, мой друг Антон - тимлидом в другой известной технологической компании, а Дима занимал позицию backend-разработчика в третьей. У всех стабильные зарплаты, интересные проекты - жизнь шла своим чередом, пока Антон не решил купить квартиру в новостройке.
После долгих поисков он остановился на 85-метровой квартире в ЖК около метро Саларьево - современный комплекс с подземным паркингом и зелёным двором. Как типичный программист, к поиску ремонтников он подошёл педантично: изучил десятки предложений, провёл собеседования с кандидатами. В итоге выбрал бригаду с Авито с "15-летним опытом работы".
Денис (это я:) - один из создателей сервиса
За время ремонта у Антона мы с Димой часто приезжали к нему - помочь, посоветовать, и просто поржать над очередными косяками строителей. У нас обоих за плечами был серьёзный опыт управления командами, внедрения процессов, автоматизации и контроля качества. И знаете что? Нам казалось, что главное в ремонтном бизнесе - это грамотный менеджмент и организация процессов. И на самом деле, все примерно так и есть.
День когда мы решились
Если честно, мысли о собственной ремонтной компании появились у нас задолго до этого случая. В IT-тусовке часто шутят, что в России есть три верных пути: вебкам, айти и стройка. И мы, насмотревшись на хаос в ремонтной сфере, не раз обсуждали возможность открытия своей “фирмы”.
Мы выделили основные проблемы, которые должны были исправить с помощью своего сервиса
Первое - это постоянно растущие сметы и "задранная стоимость" на работы. Ну вы серьезно? Почему для меня ремонт в квартире должен чем-то отличаться от заказа носков на Вайлдберриз? Почему-то там нет такого, что цена носков может вырасти в 2 раза за время доставки. А тут начальная смета в 1 миллион превратилась почти в 1,7! И каждый раз это "ой, тут стены кривые", "ой, а тут придется докупить", "ой, а это мы не учли".
Второе - это бесконечно растущие сроки. Это еще хуже. Как люди с опытом в менеджменте, мы прекрасно знали, что растущие сроки – это всегда раздолбайство управления и ленивые рабочие. Но тут было чуть посложнее, об этом чуть позже. У Антона обещали сделать за 4 месяца, а в итоге растянули на 8.
Третье - хитрые прорабы. Это вообще отдельная история. Когда прораб говорит "давайте я сам закуплю материалы, у меня скидки", знайте - он накинет сверху процентов 30-40. А еще есть "срочные работы", которые почему-то не были учтены в смете. И конечно, вечная классика - экономия на материалах: заказываешь одно, а привозят что-то попроще, но по той же цене.
Целевая аудитория
А параллельно с этим мы определили нашу целевую аудиторию. Чтобы выделиться на конкурентном рынке, мы решили ориентироваться на молодых IT-специалистов и представителей “современных” профессий, живущих в Москве в возрасте 30-40 лет. Тех, кто покупает квартиру в новостройке и привыкших к хорошему сервису. Кто не готов, что его будут водить за нос и разводить на деньги.
Что с ценой?
При этом очень важно было держать цены НИЖЕ, чем у других компаний, иначе на рынке просто не выжить. В премиум сегмент нужен "пропуск" в виде большого количества работ для определенного типа клиентов, поэтому нам было понятно, что "брать" много - пока что, непозволительно. Но мы нашли способ: автоматизация процессов, прямые поставки материалов, четкое планирование работ и никаких скрытых накруток. Но несбыточной мечтой это покажется только обывателю: на самом деле сервис и правда должен быть таким, вообще любой.
История первого заказа летом 2023 года
А теперь самое интересное - наш первый заказ. Это была отдельная эпопея. Начало лета 2023, звонок от потенциального клиента.
Первый клиент оказался прямо "в яблочко" - тоже айтишник (пришедший из первой контекстной рекламы в яндексе запущенной на 20 тыс.), работал в крупной компании, купил двушку в панельке 80-х годов. Причем достаточно убитую - стены местами с дырками, старый паркет, трубы помнящие еще Горбачева... Но нам, если честно, даже повезло что первый объект был не новостройкой. На старом фонде учиться легче - там хотя бы есть на что посмотреть, в отличие от новостроек, где все "сюрпризы" спрятаны в голых стенах.
Дырка в стене была ДО демонтажа. Клиент купил квартиру с "убитым" ремонтом подешевле, в надежде сэкономить
Как мы мастеров искали
Начали с поиска бригады. Вот тут был первый холодный душ - оказалось, что найти классных специалистов без своей наработанной базы очень сложно. Мастера хорошего уровня либо уже при деле, либо просят космос. А те, кто сразу соглашается - ну, вы понимаете. За две недели провели больше 10 собеседований (назовем их так😊). Причем процесс собеседования мы сразу сделали "как в айти" - тестовые задания, проверка портфолио, разбор технологий работы. Бригадиры были в шоке - некоторые прямо уходили с собеседований, когда мы начинали распрашивать про технологии укладки плитки и показывали фотографии косяков с объектов с форумов.
В итоге нашли бригаду - два брата, которые до этого работали в крупной ремонтной компании, но ушли потому что устали от "серых" схем – по отношению К НИМ ЖЕ. В основном - задержки з/п и прорабы.
В том же санузле, но уже после демонтажных и некоторых черновых работ. Братья очень помогли нам с первым ремонтом, кроме этого, они дали нам контакты проверенных рабочих, которые впоследствии делали ремонт вместе с ними
Купили первый комплект инструмента - это отдельная история на 100 тысяч рублей. Ещё сразу купили свою тепловую пушку - это из необычного. Большинство компаний привлекают "потолочников" на субподряд. Мы захотели сразу начать формировать свой инструментарий для будущих сотрудников. Зато потом эта закупка очень помогла - не зависели от того, что принесет с собой бригада. Позже, когда начали расширяться купили свою штукатурную станцию. Это, на удивление, было самой выгодной покупкой.
Первые сложности
Начали ремонт. И тут поехало... Первый сюрприз - когда начали снимать старую штукатурку, оказалось что стены буквально рассыпались. Плюс под старым линолеумом в коридоре нашли деревянный пол с насыпью под ним.
Тут был первый серьезный разговор с заказчиком. Объяснили ситуацию, показали все фотки, рассказали что сколько будет стоит в соответствии с прайс-листом. Тут очень помогло то, что мы сразу взяли за правило - фотографировать вообще все. Каждый этап, каждый слой, каждую трубу.
С материалами тоже было весело. Первый месяц я лично объездил все крупные строительные магазины в радиусе 30 км. Искал поставщиков, договаривался о скидках. Помню, как чуть не купили партию плитки по "супер-выгодной" цене, а потом выяснилось что это условно "второй сорт" - брак, который продают через "серые" схемы.
Cделали систему закупок: (Первый заказ полностью сделан из материалов, купленных в Петровиче и на маркетплейсах). Бригада присылает список - мы проверяем цены у 3-4 поставщиков и заказываем где дешевле.
Мы сразу внедрили систему ежедневных фото-отчетов и еженедельных созвонов. Плюс сделали чат в телеграме, куда скидывали все чеки, все накладные, все фотки. Такая прозрачность очень помогла - клиент видел, что мы не химичим с ценами и не пытаемся на нем нажиться.
В итоге сделали.
Братья советовали нам недостающих специалистов по ходу ремонта и постепенно, укладываясь в срок мы сдавали клиенту новый и новый этап. Честно, это было не так сложно как казалось в начале, но нужно понимать, что на самом деле, проблем по ходу ремонта и мелких трудностей было ОЧЕНЬ много, просто мы как люди привыкшие, понимали что сейчас это и есть наша работа , за которую нам платит клиент - взять на себя все заботы по ремонту. Но серьезных форс-мажоров не возникало, максимум понервничали, когда внесли предоплату потолочникам, которых нашли по объявлению, после чего они явно начали задерживать сроки, но в итоге, все обошлось. Нам и до этого было ясно, что чем быстрее мы соберем свой , хотя бы, небольшой штат, тем лучше и выгоднее. Но для этого надо быть уверенным в постоянном потоке заказов, что мы на тот момент, не могли себе позволить.
Главное - мы поняли как надо и как не надо. Все закупки только через нас. Все договоренности - только в письменном виде.
По деньгам первый проект получился условно в ноль - не считая наших вложений в инструмент и рекламу. Но мы получили бесценный опыт, наработали связи с поставщиками (если это можно назвать так пафосно) и главное - поняли, что наша модель рабочая, хотя на тот момент не были в этом до конца уверены. Наши сомнения развеяло лето 2023 года.
Наша первая работа, которую нам помогли закончить "братья", советуя недостающих мастеров на каждый этап работ. Цена работ для заказчика вышла 750 000 рублей. Летом 2023 года, за аналогичный объём работ авитовские бригады просили до миллиона(!)
Сайт и маркетинг или как мы общаемся с клиентами ещё до первого звонка
Кстати, про сайт. Первую версию мы сделали за пару вечеров на Тильде - максимально простую: фотки, цены, контакты. Знаете что? Он у нас до сих пор такой – но с значительно изменённым UI/UX. Я иногда ловлю себя на мысли - вот мы же, можем сделать что-то крутое, с личным кабинетом, онлайн-сметами... Но потом смотрю вордстат, статистику и думаю - а зачем? Клиенты находят нас, звонят, все работает. Иногда лучшее решение - самое простое.
На главной странице "в лоб" о том кто мы, наши конкурентные преимущества, специализация и примеры работ
Сразу "ярко" заявляем о действующих скидках. Кроме этого, простым текстом пытаемся общаться с клиентом и убедить его в нашем сервисе, пока что, не общаясь с ним лично - конверсия в лиды увеличилась значительно, но важно, чтобы все предложения были реальны
А вот ворд стат. За последний месяц нас искали 680 раз не считая статистики переходов по прямой ссылке. Доказательство того, что дорогой сайт не нужен. Наш стоит 6 000 рублей в год, а сделан за 20 часов
Примеры лучших работ как маркетинговый инструмент
Оставляли подобные фото с примерами работ и вотермаркой в отзывах к жилым комплексам. Отличный маркетинговый инструмент - сразу определяем нужную ЦА и бесплатно заявляем о себе. Точно знаем, что минимум один клиент был из отзывов яндекс - поэтому работает
Как мы масштабировались и разбирались в проблемах ремонта
Теперь про то, как мы начали разбираться в проблемах ремонта и потихоньку расти. Знаете, за этот год мы много думали - почему вообще ремонтные компании задерживают сроки и не могут сделать работу по первоначальной цене? И нашли несколько интересных моментов.
Первое - сроки. Тут даже копать глубоко не пришлось - сам рынок сформирован так, что клиенты просто привыкли к задержкам. "А, ну это ремонт, тут всегда так" - классическая фраза. Благо тут нам помог опыт организации процессов из айти. Четкие спринты, ежедневные отчеты, календарный план. Работает как часы, если не филонить.
Второе - вечно растущая цена. Вот это было сложнее. В новостройках еще можно точно посчитать, а во вторичке... Но благодаря наработкам этот вопрос стал гораздо яснее. При правильно организации процессов, непредвиденные работы лучше оплатить из своих средств, чем терять клиента. Только так и делается сервис.
Третье - больная тема - воровство на материалах. Тут мы конкретно закрутили гайки. Завели строгий учет, до последнего мешка штукатурки. Прорабам сразу сказали - любая жалоба от клиента на нечестность - это конец сотрудничества. Знаете что самое смешное? Когда начали работать честно, оказалось что маржа все равно хорошая. Просто многие привыкли что надо обязательно накручивать еще и еще.
Неприятные особенности прозрачного сервиса
Большинство компаний, которые начинают работать честно, быстро сдуваются. Потому что сам потребитель привык к плохому сервису. Приходишь к клиенту, говоришь "мы все сделаем четко по смете и в срок", а он смотрит с недоверием - "да ладно, так не бывает". Сейчас в 2024-м ситуация получше, но рынок все еще очень консервативный.
Продвижение или как мы брали “Новую Москву”
Наш любимый Прокшино в Новой Москве - в 2024 году, это самый перспективный район в котором покупатели - наши потенциальные клиенты
Расти начали потихоньку. Сначала сделали специальные цены для новой Москвы - там как раз много новостроек, где мы хорошо научились работать. Потом пошли заказы по рекомендациям. Когда я говорю “пошли” заказы нужно понимать, что это 1-3 заказа в месяц стабильно, что на самом деле, тогда казалось не мало. С рекламой экспериментировали забавно - оставляли визитки в подъездах (да, просто старые добрые визитки!), ставили рекламные ящики у офисов продаж в дни выдачи ключей.
Был случай, когда на одном ЖК поставили такую стойку, а через неделю риелтор оттуда сам позвонил и предложил взять себе процент, если клиент пойдет к нам.
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, (летом было 5 в месяц, если разделить). Большинство клиентов приходят по рекомендациям. Штат за год работы постепенно собрали свой. Трудоустроено 14 сотрудников. Если их не хватало (как летом), привлекали мастеров с которым уже работали раньше, по договору ГПХ. Просили всех регистрировать самозанятость или ИП – это было тяжело, но зато честно платим налоги по Доходы – расходы.
Как устроен процесс
Знаете, что самое сложное в ремонтном бизнесе? Нет, не поиск клиентов и не работа с материалами. Самое сложное - это выстроить систему, которая будет удовлетворять запросы клиента и при этом позволит компании зарабатывать. Мы долго думали над этим и придумали несколько интересных решений.
Начнем с оплаты. Если посмотреть на московский рынок, там забавная система - вроде бы без предоплаты, но это только за первый, самый дешевый этап. А потом - бац, и клиент должен внести 50% от всей суммы. И попробуй не внеси - бригада уйдет на другой объект. Мы сделали иначе: разбили весь ремонт на этапы (их получилось 12 для капитального ремонта), и берем предоплату только за текущий этап. То есть клиент всегда понимает, за что именно платит, и может контролировать процесс.
С договорами тоже интересно получилось. Сначала делали один стандартный, а потом поняли - люди разные, запросы разные. Сейчас у нас три варианта: просто на работы (для тех, кто сам хочет закупать материалы), на работы плюс материалы (самый популярный), и полный пакет с дизайн-проектом. Кстати, про дизайн - мы не держим штатных дизайнеров, работаем с фрилансерами. Так получается и дешевле для клиента, и качество выше - каждый дизайнер специализируется на своем стиле.
Первый образец договора, который ставили на сайт
Расчёт стоимости
Расчет стоимости работ - отдельная история. Когда начинали, было очень сложно. На рынке нет четких цен - один мастер берет 3 тысячи за квадрат стяжки, другой - тысячу, третий вообще говорит "ну давайте посмотрим по факту". Сначала работали по среднему прайсу, но часто уходили в минус по отдельным этапам - то бригада дороже встанет, то материала больше уйдет. Сейчас, когда появились постоянные сотрудники, стало проще - мы точно знаем их расценки и можем давать фиксированную цену.
Материалы
Выяснилось, что в крупных магазинах часто дешевле в сравнении с рынками стройматериалов, особенно если ловить акции. Плюс появились маркетплейсы - там вообще красота по ценам. И главное - полная прозрачность, клиент сам видит все позиции. Если находим материал дешевле - возвращаем разницу. Был случай, когда на керамограните сэкономили клиенту почти 30 тысяч - просто потому что, нашли ту же плитку в другом магазине по акции.
Как работаем сейчас
Сейчас берем 2-5 заказов в месяц, зависит от сезона и сложности объектов.
Процесс обкатан до мелочей: сначала выезд на замер, потом предварительная смета. Если клиента все устраивает - детальный расчет и договор. Дальше начинается самое интересное - согласование материалов, закупки, работа.
Особенности продвижения и подводные камни
С продвижением интересно получилось. Сначала, как все, полезли на Авито. И знаете что? Не зашло. Там своя специфическая аудитория и конкретно у нас, с Авито “ не пошло”.
Свежий пример страницы с авито в категории "Ремонт квартир". Как клиенты определяются с подрядчиком среди тысяч однотипных объявлений - хороший маркетинговый вопрос, который мы решаем, после чего полноценно "зайдём" на авито
Пробовали контекстную рекламу яндекс - тоже так себе результат. Клики дорогие, конверсия низкая. Зато отлично зашла таргетированная реклама в Instagram* (*запрещен в РФ) и реклама в районных пабликах ВКонтакте. Особенно в группах новостроек в ТГ - там как раз наша целевая аудитория.
Но главный канал - сарафанное радио. Причем работает оно интересно. Всегда знаешь , от кого пришли заказчики и проще выстраивать коммуникацию. Есть клиент - он доволен, рассказал коллегам - и понеслось. За три месяца получили еще два заказа от сотрудников той же компании. Выходит такой “корпоративный ремонт”)))
Были, конечно, и провалы в продвижении. Пытались работать с риелторами - предлагали им комиссию за клиентов. Не пошло - у них свои схемы, свои бригады. Пробовали давать рекламу в лифтах, входных группах - тоже мимо, ни одного обращения, но тут скорее из-за того что эта реклама буквально на день.
ИТОГ
Сейчас мы существуем уже чуть больше года и в целом смотрим на ремонтный рынок не так, как раньше. За это время мы сделали несколько важных заметок для себя:
Оказывается, большинство проблем в ремонте - это не технические сложности, а банальная организация процессов. Когда все четко спланировано и каждый знает что делать - даже самый сложный ремонт идет как по маслу.
Мы поняли, почему многие компании "химичат" с ценами и сроками - просто потому что не умеют нормально считать и планировать. Когда все процессы выстроены правильно, можно работать честно и все равно оставаться в плюсе.
Самое сложное - это не найти клиентов или научиться делать ремонт. Самое сложное - это переломить привычку рынка работать "по-серому". И заказчики, и исполнители настолько привыкли к непрозрачным схемам, что честный подход вызывает удивление.
Мы до сих пор учимся. Каждый объект - это новый опыт и новые вызовы (особенно по части коммуникаций с клиентами). Но главное - мы видим, что наша модель работает и пока что, нам удается держать ценник немного ниже рыночного, за счёт того что до сих пор не имеем в найме маркетологов, IT, отдела продаж и менеджеров по продажам. Стараемся нанимать именно рабочих, все остальное можно отдать на аутсорс.
Уважаемые пикабушники, были рады составить для вас эту статью! С любовью, СК Комната
7 марта 1876 года — Александр Белл получил патент на телефон.
Тогда:
Сейчас:
В РФ прошла регистрация товарного знака "Можно, а зачем" от АвтоВАЗа
АвтоВАЗ регистрирует товарный знак "Можно, а зачем". Он заявлен по нескольким классам МКТУ, включая 12-й - автомобили и запчасти к ним, а также печатные издания, игрушки и игры и так далее. Как выяснила "РГ", заявка была подана 17 февраля, на портале ФИПС ее опубликовали на следующий день - 18-го числа.
На АвтоВАЗе от комментариев воздержались.
Фраза "Можно, а зачем?" была произнесена Олегом Груненковым - директором продуктовых программ АвтоВАЗа, во время интервью известному блогеру. Фраза была вырвана из контекста беседы и стала мемом.
"Можно, а зачем" - ответ представителя АвтоВАЗа на вопрос, может ли завод выпустить аналог BMW X5.
Олег Груненков имел в виду, что АвтоВАЗ будет развивать линейку Lada постепенно. На данный момент приоритетной задачей компания видит не освоение премиум-сегмента, а улучшение ТТХ и потребительских свойств уже выпускаемых моделей и выпуск новых автомобилей, но массового сегмента. Например, в 2026 году АвтоВАЗ планирует начать выпуск и продажи кроссовера Lada Azimut.
На сайте Федерального института промышленной собственности появилась заявка АвтоВАЗа на товарный знак «Можно, а зачем?»
Исключительные права завода на данное сочетание слов закреплены за следующими товарами и услугами:
09 — публикации электронные загружаемые.
12 — автомобили и запасные части к ним, включенные в 12 класс.
16 — издания печатные.
18 — кожа и изделия из нее, включенные в 18 класс.
25 — обувь; одежда; уборы головные.
28 — игрушки; игры.
32 — напитки безалкогольные; пиво.
35 — реклама.
38 — вещание телевизионное; передача сообщений и изображений с использованием компьютера; предоставление информации в области телекоммуникаций; рассылка электронных писем.
41 — монтирование теле- и радиопрограмм; организация и проведение спортивных мероприятий; передачи развлекательные телевизионные; постановка шоу; предоставление онлайн незагружаемых видеоматериалов; предоставление электронных публикаций онлайн, незагружаемых; производство фильмов, за исключением рекламных; публикация текстовых материалов, за исключением рекламных; служба новостей; фоторепортажи; шоу-программы.
Напомним, что в сети продается мерч с фразой «Можно, а зачем?», включая наклейки на авто.
Недавнее интервью известного блогера Амирана Сардарова с руководством и инженерами АвтоВАЗа породило не только оживленную дискуссию в автомобильных кругах, но и подарило Рунету новый, чрезвычайно популярный мем. Фраза «Можно, а зачем?», произнесенная директором по продуктам АвтоВАЗа Олегом Груненковым в ответ на вопрос о возможности создания автомобиля уровня BMW, моментально разлетелась по сети, выйдя далеко за рамки автомобильной тематики.
В ходе беседы Амиран Сардаров прямо спросил, способен ли АвтоВАЗ создать автомобиль, сравнимый по классу с немецкими премиальными моделями, такими как BMW. Ответ Олега Груненкова прозвучал лаконично и емко: «Можно, а зачем?».
Груненков оперативно пояснил позицию компании. Он объяснил, что создание более мощного двигателя неизбежно повлечет за собой целую череду доработок: потребуется более выносливая трансмиссия, усиленная тормозная система и модернизация множества других узлов. По сути, пришлось бы разрабатывать автомобиль практически с нуля, что привело бы к значительному удорожанию конечной модели.
Однако, несмотря на логичное экономическое обоснование, в общественном сознании фраза «Можно, а зачем?» быстро приобрела более широкий, ироничный смысл. Она была воспринята как квинтэссенция консервативного подхода, нежелания выходить за рамки привычного и ставки на «достаточность», а не на стремление к абсолютному совершенству.
В блогах и социальных сетях этот мем стал универсальным ответом на любые предложения об улучшении или изменении чего-либо — от передовых технологий до повседневных бытовых ситуаций. Пользователи активно используют ее, чтобы саркастически реагировать на идеи, которые, по их мнению, требуют неоправданных усилий или выходят за рамки «привычного комфорта».
Таким образом, казалось бы, простой вопрос и столь же простой ответ из интервью АвтоВАЗа превратились в культурный феномен, отражающий определенные настроения в обществе и став мощным инструментом иронии в современном интернет-пространстве.
Все привет! Особенно @JosefK
Немного изучив ситуацию в РФ, связанную с авторским правом и посты JosefK прихожу к выводу, что быть патентным троллем сейчас ультра выгодно, а авторское право - право избранных, крупных игроков на рынке, а если ты не миллионер, то ты тварь дрожащая и права не имеешь.
Добросовестный человек вообще хрен чего докажет.
Представь, что ты любитель-разработчик, делаешь игрушки для Web или Android в качестве хобби, приносят они тебе около 0 рублей 1 копейки, если повезет, но это не столь важно, потому что ты делаешь это для души.
И вот какая ситуевина, оказывается любой дурак может запатентовать промышленные образцы или название твоей игры, а потом подать в суд на тебя на 10 мультов. И что самое приятное в этом, что ты действительно заплатишь. Всем плевать, что ты автор, что ты старался и делал игру, вообще по***ю, у кого бумажка с Роспатента, тот и прав, и твои игры - теперь его игры, а ты банкрот. И не оспоришь, хоть обпоказывайся в суде исходниками или иными доказательствами, свидетельства на название игры нет - гуляй вася. И вот твое хобби теперь стало слишком дорогим, теперь, чтобы тебя не затроллили отдай сотку на регистрацию там, еще пол сотки в год на депонирование сям, ой, ты обновил игру и теперь интерфейс у тебя отличается от того, что зарегистрировано в Роспатенте? Ну еще соточку занеси, поленился? Вот тебе иск на 10 мультов, и таки будь добр заплатить. А если у меня нет возможности каждую свою поделку, которая потенциально не принесет тебе прибыли чтобы окупиться патентовать вдоль и поперек?! Я просто хочу, блядь, делать игры, чтобы другие в них играли!
Ой, ты решил зайти в Маркетплейс, торговать брелками из Китая? Да а че, вот Вася Пупкин зарегистрировал знак "ХуньСуньЧай", под которым продаются твои брелки, вот тебе иск, будь добр по 10 лямов за каждый! А то, что ты не производил брелки эти, и покупал их у официального китайца, да пофиг, китаец официал в Китае, а в РФ Вася Пупкин. Странно, почему бы компании, например, Xiaomi не подать в суд на всех продавцов их товаров, за каждый телефончик по максимому, тут сразу ВВП РФ отсудить можно. Гугл, наверное, до сих пор расплачивается)
Продал на Авито шапку с логотипом А4, вот тебе иск, сразу на 20 лет строгача! А че нет? Нехрен шапками запатентованными торговать!
Написал песню, поделился ей в ВК на страничке? А зря! Вася уже подсуетился, патент получил, а тебе светит уголовка за незаконное распространение аудио материалов, да еще и публично.
Авторские права? Не не слышал, без бумажки ты букашка.
А даже, если ты оспорил патент, а по заверению юристов в РФ это сделать архисложно, то ты потратил кучу нервов и денег, да и пока оспаривал, приставы списали с тебя все до нитки. Получается лучше вообще не заниматься творчеством, Вася не дремлет... уже потирает ручки, ждет.
Мне что теперь, на каждую придуманную мной вещь, будь то песня или рисунок надо заносить по сотке в Роспатент? А где же эта хваленая Статья 1259 ГК РФ, которая гарантирует, что авторские права возникают автоматически? Ах да, возникают, но патента то у тебя нет! Пока ты там оспоришь что-то, это ЕСЛИ, подчеркиваю, ЕСЛИ оспоришь, мы тебя уже выдоим до копейки.
А дальше что? Ой у вас, в вашем ролике на Рутубе, где вы с друзьями в Сочи под гитару песни поете присутствует наш запатентованный цвет "Море голубое®®®®®®®®®", вы нам должны 100 тыщ мульёнов!
Вы уважаемые пикабушники простите меня за сумбур, но накипело слов нет.
Простите, но я не понял.
А как продажа чего-то может нарушать права?
Вот если бы она делала пижамы и пришила этикетку, а так этикетка есть, с ней купили у поставщика и продают дальше. Ни рекламы, ничего такого. Она не утверждает, что сделала самостоятельно. Не заявляла эксклюзивным поставщиком и т.д.
Да, может быть случай когда владелец ТМ разрешает продавать только своим дилерам, но тут не нарушение патента на ТМ.
Исходя из текста поста, выходит я не могу продать свой старый телефон или новый, что не понравился и даже из коробки его не доставал, потому как придёт владелец бренда и скажет "плати"?
Странно как-то, может ещё подробности есть?
