13 августа 1979




Материалы научной конференции, посвященной памяти профессора МГУ А. Ф. Грязнова (1948 — 2001)
Е.В. Мареева. – Д. Сёрл: Старое и новое в понятии сознания
...Завершая преамбулу, стоит отметить мощь американского промоушена. Ведь в условиях массовой культуры недостаточно дать философу слово. Его популярность нужно "сделать". Если выражаться еще грубее, нужно "сделать" его аудиторию. И в прежние времена короля играла свита. Но у информационного общества здесь особые возможности. А потому, читая книгу Д.Сёрла "Открывая сознание заново", я воспринимала её не просто как философский текст, выражающий позицию, реплику в споре, личность автора. Для меня это прежде всего факт массовой культуры, констатирующий состояние "популярной" философии сегодня.
Когда-то И.-Г.Фихте написал работу с характерным названием "Ясное как солнце сообщение широкой публике о подлинной сущности новейшей философии. Попытка принудить читателей к пониманию". Через полвека после издания этой работы в СССР мне пришлось разрезать в научной библиотеке страницы ее единственного экземпляра, оказавшись первым читателем. И вчера, и сегодня Фихте не способен выдержать конкуренцию с философами, равными Д.Сёрлу, которыми зачитывается западная публика. И это "загадка", достойная рассмотрения, наряду с "тайной" сознания…
...Преддверие естественнонаучного материализма можно найти уже у Аристотеля, который впервые стал рассматривать душу как энтелехию тела. Но тот же Аристотель был вынужден признать душу человека, в отличие от растения и животного, причастной вечному Богу, а не бренному телу. И прежде всего потому, что в мышлении человека он видел не просто интенциональность как обращенность к миру и рефлексию как обращенность на себя, свои чувства и мысль. Мыслить, согласно Аристотелю, это не просто сопоставлять и рассчитывать, что доступно в определенной мере и высшим животным. Мыслить — это постигать внутреннюю, или, как затем скажут, субстанциальную форму вещи. Таким образом, ум, в отличие от чувства, способен постигать общее. Но для знания общего и вечного, считает Аристотель, в теле отдельного человека органов нет. Этой способностью может обладать лишь бестелесный ум.
В том, что такая постановка вопроса отнюдь не банальна, свидетельствует история аристотелизма, да и всей классической философии. И даже материалист Фейербах, утверждавший, что способность мыслить — это родовое качество человека, понимал ее во всей "классической" полноте. Птичка, по Фейербаху, в соответствии с тем, что дано ей природой, поет и клюет зерна, лев рычит и рвет антилопу, а человек мыслит, трудится и испытывает к ближнему возвышенное религиозное чувство.
Ироничная форма изложения здесь не меняет сути фейербахианской трактовки родовой сущности человека. И тем не менее, в отличие от выдающегося современного философа Сёрла, Фейербах даже в чувствах человека видит фундаментальное отличие от того, что мы наблюдаем у животных. "У человека нет обоняния охотничьей собаки, — пишет он в работе "Основные положения философии будущего", — нет обоняния ворона; но именно потому, что его обоняние распространяется на все запахи, оно свободнее, оно безразличнее к специальным запахам. Где чувство возвышается над пределами чего-либо специального и над своей связанностью с потребностью, там оно возвышается до самостоятельного теоретического смысла и достоинства. ... Даже низшие чувства — обоняние и вкус — возвышаются в человеке до духовных, до научных актов".
Таким образом, своеобразие человеческого чувства согласно Фейербаху в том, что человек всегда не только видит и слышит, но и понимает воспринятое. Отсюда его способность проникать в основы мира глубже, чем это может сделать животное, хотя физические возможности органов чувств у человека, как правило, слабее. Мысль о чувствах человека в качестве "чувств-теоретиков" он заимствует у Гегеля. Но это еще не все, поскольку универсальность человеческих чувств Фейербах связывает и со способностью видеть красоту формы и гармонию цвета. Только человек, по его мнению, способен к незаинтересованному созерцанию того, что не представляет для него практического интереса.
...Можно, конечно, вести спор о том, есть ли будущее у неклассического философствования. Можно спорить о том, принадлежит ли фигура Сёрла, как и весь философский позитивизм, к неклассической философии XIX-XX вв., или с него начинается новая эпоха в развитии этой формы знания. Несомненно, однако, то, что Сёрл, подобно А.Шопенгауэру, С.Киркегору, Ф.Ницше и другим столпам неклассической философии, отрицает роль классического наследия в исследовании человека и сознания. А потому он считает возможными лишь три варианта соотношения ментального и физического. Ментальное существует отдельно от физического (дуализм). Ментальное — то же самое физическое (материализм). Ментальное — нефизическое состояние физического, совпадающее с эмерджентными отношениями в мозговых процессах (позиция самого Сёрла).
Но именно потому, что для Сёрла классическое наследие — сплошной антиквариат, он не видит в прошлом принципиально иных подходов к той же проблеме, когда, к примеру, ментальное оказывается производным не от отношений между нейронами, а от отношения человека к миру. Ведь в качестве физического в этой ситуации может фигурировать не только мозг, но и мир вокруг мыслящего субъекта. И тогда ментальное можно трактовать в свете отношения одного физического к другому физическому. Однако разобраться с природой ментального в свете действий мыслящего существа с немыслящей природой Сёрлу мешают не только предпочтения, но и предубеждения.
...Как мы видим, идея "вынесения" психического образа в пространство внешнего мира действием субъекта отнюдь не нова. Из деятельной природы психики исходили и материалистически мыслящий физиолог Сеченов, и субъективный идеалист И.Г.Фихте. И так же не нова критика "встраивания" психического в структуры мозга. Почти двести лет назад, К.Маркс писал о том, что образ мышки кошка формирует вовне, а не внутри себя, и потому она вцепляется именно в мышку, а не в собственные глаза.
Если бессознательная деятельность воображения, считал Фихте, лежит в основе формирования образов налично данного, т.е. восприятия, то сознательное "конструирование в фантазии" — основа мышления. Даже при чтении газеты, отмечал он, "нам приходится посредством ... фантазии набрасывать себе картину рассказанного события, ... конструировать его, для того чтобы действительно понять его...". А потому он настаивал на культивировании у детей умения фантазировать, а не "бегло рассуждать".
Как раз посредством предметного действия как субстанции психического объяснялась адекватность психических образов в советской психологии восприятия, связанной с именами А.Н.Леонтьева, В.П.Зинченко, А.В.Запорожца, А.Д.Логвиненко, Ю.Б.Гиппенрейтер и др. В работе "О путях исследования восприятия" А.Н.Леонтьев, в частности, писал, что, регулируя с помощью мышц глаза отражение световых лучей на сетчатке, человек осуществляет нечто, действительно подобное ощупыванию. Только в данном случае "ощупывается" предмет, недосягаемый для осязания. Причем зрение ощущает тела далеко за пределами человека не только за счет возможностей мозга и рецепторной системы, но и опираясь на такое внешнее организму природное явление, как световые лучи. "Устройство", состоящее из мозга, сетчатки и световых лучей, и составляет особый зрительный орган субъекта, меняющий при необходимости свою длину и форму.
...Итак, с точки зрения "классического" подхода к феномену психического, оно совершенствуется как момент поисковой активности живого существа. И как раз потому, что адекватный образ предмета — опасности или добычи — способствует выживанию, этот образ формируется не в мозгу, а при помощи мозга, а также при помощи нервной системы, рецепторов и даже световых лучей, позволяющих зрению выстраивать образ именно там, где находится предмет, а не наши нейроны.
Как известно, в психологии восприятия ХХ в. речь шла о синтетическом образе мира у высших животных и человека, когда зрение, слух, осязание и пр. кооперируют свои усилия. В результате этого субъективный образ оказывается значительно достовернее, а, значит, объективнее отражает мир. Но даже такой психический образ нельзя отождествлять с ментальным, как это запросто делает Сёрл. То, что ментальное не стоит отождествлять с психическим, подчеркивает Д.И. Дубровский в своей статье о Сёрле, предлагая различать "два типа субъективной реальности — человеческий и животный".
...Когда ребенок выучится уже управлять своими мышцами, т. е. когда он ходит и говорит (следовательно, слышит слова), воспитание задерживающей способности продолжается развитием в его голове такого рода ассоциированных понятий: «не делай того-то и того-то, а то будет то-то и то-то». Часто к этим увещаниям ассоциируют и теперь для вящшего назидания какие-нибудь резкие ощущения и страшно грешат этим перед будущностью ребенка: при такой системе воспитания моральность мотива, которая должна быть одна положена в основу действий ребенка, заслоняется для него более сильным ощущением страха, и таким-то образом разводится на свете печальная мораль запуганных людей.
Печальная мораль запуганных людей...
...
Про наш простой народ, ведущий суровую, трудовую жизнь, ходит молва, что он переносит страшные боли совершенно спокойно и без всякой эффектации, т. е. без всякого осложнения процесса страстными представлениями. С развитой точки зрения этот так называемый признак грубости нервов понятен. Понятно также и то, что при обычном воспитании детей так называемого развитого класса подобная грубость нервов и для взрослых людей этого класса недостижима. Следующий пример доказывает развитое выше еще яснее. Я как физиолог часто поставлен в печальную необходимость делать опыты над живыми животными, и мне случалось видеть между собаками-плебеями, т. е. живущими где попало и питающимися чем бог послал, истинных героев: при самых сильных болях они позволяют себе лишь постонать. С комнатными же и особенно дамскими собачками этого никогда не бывает. У собаки-то уж, конечно, нет эффектации. Дело говорит за себя ясно.
Живу я где попало и ем что бог послал...
Оказывается, под редакцией Сеченова был издан перевод труда Дарвина догадайтесь какого. Книжки в стаю собираются...
...
Когда говорят, следовательно, что мысль есть воспроизведение действительности, т. е. действительно бывших впечатлений, то это справедливо не только с точки зрения развития мысли с детства, но и для всякой мысли, повторяющейся в этой форме хоть в миллион первый раз, потому что читатель уже знает, что акты действительного впечатления и воспроизведения его со стороны сущности процесса одинаковы.
Порою опасно играться с мыслЯми. Вот мысль, что приходят к нам мысли - не сами...
Ни минуты покоя:
https://m.ura.news/news/1052898613
ПэСэ: великие медики индусы Сей-чен-ов и Пир-ро-гоу и не мечтали, что докатимся и без латыни.
Главное в нашем деле оплата по линии минздравтехпромторгэкспорта:
24 августа 1758 г. 266 лет назад.
Именно 24 августа, но1758 года был основан 1-й Московский медицинский институт (сегодня — Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М.Сеченова)
Родоначальником Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М.Сеченова был медицинский факультет Императорского Московского университета (сегодня это МГУ), открытого в 1755 году по предложению великого русского ученого Михаила Ломоносова и графа Ивана Шувалова в период правления императрицы Елизаветы Петровны.
Занятия на медицинском факультете начались (13) 24 августа 1758 года. Именно эта дата сегодня и считается точкой отсчёта истории университета. Здесь читали курсы первые русские профессора Семен Зыбелин и Петр Вениаминов, впоследствии к ним присоединились Федор Политковский и Иван Сибирский.
Расширение факультета продолжилось в первой половине 19 века. Так, Устав университета 1804 года уже предусматривал наличие шести самостоятельных кафедр и трех институтов: Клинического, Повивального и Хирургического.
Вообще за свою долгую историю университет неоднократно подвергался реорганизации и менял название. В 1930 году он стал самостоятельным учебным заведением — Первым Московским медицинским институтом, а спустя 10 лет, после награждения Орденом Ленина, переименован в Первый Московский Ордена Ленина медицинский институт (1-й МОЛМИ).
В 1955 году ему было присвоено имя выдающегося русского физиолога Ивана Михайловича Сеченова. В 1990 году был реорганизован в Московскую медицинскую академию (ММА), а с 2010-го носит нынешнее название, которое полностью звучит как: Государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования Первый Московский государственный медицинский университет имени И.М. Сеченова МЗ РФ.
Сегодня Сеченовский университет — старейший медицинский вуз России, крупнейший учебно-научный комплекс по подготовке, аттестации и повышению квалификации медицинских и фармацевтических кадров. Университет возглавляет учебно-методическое объединение медицинских и фармацевтических вузов России.
В состав Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М.Сеченова входят Клинический центр, в котором объединены 17 разнопрофильных клиник на 3000 мест с центральной клинико-диагностической лабораторией и 11 лабораториями, отделом лучевой диагностики с семью подразделениями; 16 межклинических лечебно-диагностических служб, которые способны ежегодно обеспечить лечение 44 тысяч больных стационарно и свыше 280 тысяч амбулаторно; поликлиника для студентов и сотрудников; Центральная научная медицинская библиотека, музей истории медицины.
В составе университета: научный центр с 61 лабораторией, пятью научно-исследовательскими институтами (НИИ молекулярной медицины, НИИ фтизиопульмонологии, НИИ фармации, НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением, Институт медицинской паразитологии и тропической медицины имени Е.И.Марциновского). В университете обучаются свыше 17 тысяч студентов из России и зарубежных стран.
В декабре 2008 года Банк России выпустил в обращение памятную серебряную монету номиналом 3 рубля, посвященную 250-летию университета.
195 лет назад 13 августа 1829 года родился Иван Михайлович Сеченов — учёный-естествоиспытатель, физиолог, педагог и просветитель. Создатель первой российской физиологической научной школы и естественно-научного материалистического направления в психологии
«В неизмеримом большинстве случаев характер психического содержания на 999/1000 даётся воспитанием в обширном смысле слова и только на 1/1000 зависит от индивидуальности. Этим я не хочу, конечно, сказать, что из дурака можно сделать умного; это было бы всё равно, что дать человеку без слухового нерва слух. Моя мысль следующая: умного негра, лапландца, башкира европейское воспитание в европейском обществе делает человеком, чрезвычайно мало отличающимся, со стороны психического содержания, от образованного европейца»
Об авторе и выборочные фрагменты из книг на портале VIKENT.RU https://vikent.ru/author/97/
Очень длинный и нудный текст, в ответ на пост
Грустно то как
Сон. Небывалая комбинация бывалых впечатлений. Иван Михайлович Сеченов, конечно, был гений. Но ведь комбинацию можно расшифровать. В любой комбинации должны быть какие-то логические связи. Даже бросая кости, мы знаем, что комбинация выпавших чисел будет в пределах 2-12, не больше не меньше. Не стоит указывать кубикам, что делать Богу. Но мы же люди и хотим знать точно, что означает то или иное явление, а не просто видеть какие-то "пределы". Мозг дан, чтобы эти пределы преодолевать.
Верно кто-то заметил в комментах, что всем людям хочется поделиться своими снами, особенно яркими. Проснулся и прям распирает тебя - кому бы рассказать свой сон?
Описание собственных сновидений часто имеет для человеков более важное значение, чем новости из реальности. Почему? Во сне мы переживаем любые эмоции в десятки, может быть в сотни раз сильнее. Ужас, любовь, ненависть, грусть, счастье - всё это гораздо ... ощутимее что ли, чем в жизни. При этом главным образом эмоции снов основаны на визуальных и слуховых чувствах, очень редко обонятельных и тактильных. Тоже интересно, почему сенсоры зрения и слуха доминируют во сне? Они главные, самые важные?
Сны и ощущения от них очень сильно влияют на психофизиологическое состояние в бодрствовании. Вот приснись мне что-то тревожное и весь день, а то и дольше, хожу как пришибленный, всё валится из рук. Приснилось хорошее, радостное и день в реале проходит также радостно, всё получается. Иногда после замечательного сна ты просто супергерой.
Про «небывалые комбинации» тоже стоит подумать – наверняка всем снилось, как он (простите меня) обоссался во сне. Иногда это образный посыл – снятся ручьи, дождь, слышится звук льющейся жидкости.Просыпаешься и действительно, охота ссать. Разве это «небывалая комбинация»? Тут мозг прямо тебе, без всяких комбинаций, говорит – беги в туалет, иначе плохо будет и будит тебя.
Так вот - мощные эмоции - возможно ключ к расшифровке снов. По крайней мере у меня это, кажется, получается. Попробуйте и вы, если не. Основа шифра - инсайт. Озарение приносит нам взрыв чувств, и мы радуемся или удивляемся после озарения. Перебирая образы сновидения и думая о том, почему именно этот образ (люди, звери, предметы, явления) пришёл к нему этой ночью, человек понимает "вдруг" код комбинации, испытывает инсайт. "Да! Именно поэтому!". Озарение вызывает радость - "я верно понял образ". Если же озарения нет, то нет и эмоции, просто пустота. Именно поэтому ни один другой человек не сможет расшифровать твой сон, он не испытает инсайта. Цепочка такая: образ во сне - эмоция от образа - озарение от понимания происхождения образа - выброс эндорфинов от озарения - удовольствие от разгадки.
Например, сегодня мне приснилась бабушка. Я начинаю "расправлять" ткань сновидения. Самые яркие образы: бабушка, ночь, шторы в старой квартире, чувство притягательного страха (когда тянет войти в темноту). Выделяю образ штор, как однозначно самый мощный. Старые шторы с непонятным рисунком, они колышутся от ветра, и рисунок меняется. Я вижу каких-то странных людей в этих рисунках. И тут происходит инсайт — это же один из самых запоминающихся снов из детства, мне сорок, а я помню его до сих пор! Тогда, в детстве я проснулся во сне (знаете, как это бывает?) и увидел странных существ за шторами на окне, их тени и их движения. И мне хотелось подойти, заглянуть за шторы, но я боялся... Ок, продолжаю цепочку: тот сон и те шторы были в квартире моей бабушки. Тут снова инсайт - конечно, эти образы неразрывны с любимой бабой Машей, и конечно она тоже должна вплестись в ткань сновидения. Но почему сегодня ночью мне приснился детский сон, в котором я видел сон?))). Тут недолго сойти сума. Перебирая варианты понимаю (и испытываю снова озарение! Обязательно ощутить его, буквально на уровне физиологии и выброса гормонов) - всё просто, я ж на ночь смотрел фильм про инопланетян. Фильм спровоцировал воспоминание сна, в котором я будто-то бы видел внеземных людей. Бабушка вписалась туда постольку поскольку. Вот и подобран код к комбинации, и я опять в инсайте, мне приятно, я понял о чём сон.
Следую такой методе любой человек может расшифровать свои сновидения. Только он сам. И лучше проводить декодирование снов сразу после пробуждения, пока ещё сильны эмоции и не погасились гормоны в мозге.
Однако дешифровка одно. С помощью неё можно понять почему, по каким причинам, нам пришло та или другая комбинация образов. Но есть ещё вопрос "зачем?". Только ли бывалые впечатления слагают ткань сна? Или есть ещё какая-то психологическая подоплёка? Зачем мозгу выделять и комбинировать именно эти образы? Просто, потому что они были наиболее яркие когда-то? По-моему, гораздо интереснее было бы знать смысл происхождения сновидения, знать, для чего оно нужно было мозгу. Здесь тебе опять поможет физиологический инсайт.
Только нужно перейти с уровня просто образа, на уровень эмоции, которую этот образ вызвал во сне. Вот шторы, они меня пугают и вызывают интерес одновременно. Бабушка, что-то говорит, не помню что, но эмоция неприятная, тревожная. Я знаю, что бабушка уже давно на том свете. Страх - интерес - тревога... И тут опять озарение! Я живу один, недавно взял квартиру в ипотеку, не осталось денег даже на шторы (да и нафиг они, пылесборники) и уволился с работы. Мне не чем платить. И мне тревожно и стыдно перед бабушкой и через её образ перед мамой (которой тоже уже нет). Инсайт приходит, но какой-то печальный. То есть, на вопрос зачем мне мой мозг подсунул именно эту комбинацию образов я теперь могу ответить. Ему тревожно, он боится, а в реальности я блокирую этот страх (из-за страха=)). Я его подавляю, и вот какие-то события-предшественники сновидения, переплетаются в образы, которые должны показать мне настоящие чувства, испытываемые мной. Мозг пытается достучаться до меня (до себя?) - пойми уже что с тобой происходит. Он (мозг) берёт не просто яркие впечатления прожитого, а именно те, которые провоцируют эмоции, скрываемые в реальной жизни человеком от самого себя (возможно тоже с целью психологической защиты). Образ рождает эмоцию, комбинация эмоций создаёт ткань сновидений. Узнав с помощью серии инсайтов, причины появления образов и расшифровав эмоциональный ряд, рождаемый образами, мы можем увидеть рисунок на этой ткани, шифр своего сна. Но повторюсь - только мы сами, никто другой озарения и выброса гормонов за нас не испытает. И далее, прочитав свой сон, мы оценим психологическое состояние своего мозга, а значит и себя самого. Поймём самое важное, то, что в реальности возможно пряталось за шторами и то, на что нам всегда так хочется посмотреть. Увидеть своих демонов и отвинтить им рога.
Да, есть ещё много странного в сновидениях – те же «сны во сне», пробуждения за секунду до смерти (как-то я упал во сне с высоты, не успел проснуться и умер. Очнувшись в оглушающей тишине, я только через несколько секунд услышал громкий стук сердца, казалось, что оно запустилось после пробуждения). Ещё есть сны-дежавю (когда ты осознаешь, что уже видел этот сон, иногда и не раз), есть управляемые сновидения… Говорят, если часто практиковать последнее, то можно сойти сума. Думаю правда. Посмотрев, почитав лекции о снах и мозге Татьяны Владимировны Черниговской, несмотря на уважение ко всем её научным регалиям, иной раз думаешь «А не чокнулась ли ты, товарищ профессор?». Прошу прощения, но, когда в работу мозга и материалистическое объяснение снов вплетают понятие «душа» и «Господь», мне становится не по себе. Хотя тот же Павлов верил в Бога, говорят.
С другой стороны, может быть зря Иван Михайлович и Иван Петрович свели суть сновидений к чистой физиологии? Ну хорошо, к психофизиологии. Может стоит убрать слово «небывалая», оставив определение сновидений как просто «комбинацию впечатлений». Оставив немного тайны и магии во всём этом. Чувства порождают эмоции, они запускают физиологические процессы в теле, гипофиз, гипоталамус, надпочечники – все железы запускают «химию» в кровь, и я полагаю, что эти психофизиологические явления могут даже менять генотип (эпигенетика?) и передаваться по наследству.
Но оставив материализм, можно приди к пониманию, что именно эмоции – самое важная штука в работе мозга и всего организма. А если эмоции сновидений в сто крат сильнее, чем эмоции реальности, то может быть мы по-настоящему живём во сне, а в реальности всего лишь спим?..
П. С. Интересно, уже после написания этого текста я включил передачу с Черниговской о сознании и религии, довольно свежую, 2022 года. Включил, может быть пытаясь найти в её размышлениях оправдание ей же - как это - уместить Бога в науке (сам-то я считаю, что ни как, просто бога нет))). Так вот какой-то ведущий в этой передаче упоминает, что будто-то бы Павлов когда-то встречался с Нильсом Бором в СССР и они обсуждали вопросы психики и квантовой физики. А я тут в первом абзаце сего шизофренического трактата вставил переделанную цитату из спора Бора и Эйнштейна "Бог не играет в кости". А может прав Бор, и не стоит указывать Богу? Тут мы сдергиваем к чертям шторы и смотрим в мультиверсум глазами Хью Эверетта: сны-эмоции-эволюция мозга-квантовое многомирье, которое через сновидения запускает свои зубы в наш желатиновый мозг. Оккам конечно скажет, что я просто раньше слышал об этой встрече Павлова и Бора, просто забыл. Но кажется, что бритва того монаха давно затупилась. Есть что-то ещё. Хочу верить.